Вера без религии.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Фокс
    Ветеран

    • 01 November 2010
    • 8322

    #16
    Сообщение от YouПитер
    А остальные, значит - лжецеркви? Ну, слабо сказать?
    Не имеющие апостольского происхождения? Определенно.
    Исповедующие ереси, осужденные Вселенскими Соборами? Естественно.
    Круг сузился?
    "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

    Комментарий

    • Sewenstar
      Свидетель Логоса Истины

      • 30 April 2008
      • 10395

      #17
      Представим себе, что где-то в Тихом океане
      в элементе....
      как Вам кажется, о ком слова Христа:

      37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили? 38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели? 39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?

      кто это такие, которые не знают Писания, но исполнили его?


      *Ангел

      Комментарий

      • YouПитер
        R.I.P.

        • 11 December 2006
        • 5624

        #18
        Сообщение от Фокс
        Не имеющие апостольского происхождения? Определенно.
        Исповедующие ереси, осужденные Вселенскими Соборами? Естественно.
        Круг сузился?
        Ну да. Ещё скажите что истинная та в которой Христос. Очередное словоблудие. Конкретно ещё ни один верующий не называл, что мол церковь "Название" - истинная, а церковь "Другое название" лживая. Так, вялотекущий полив на СИ, Ледяева. Получается что остальные 2998 церквей - истинные?
        Вот вам не разобраться, а потом удивляетесь, почему папуасы миссионеров едят. Сколько съел - во столько конфессий и вступил.

        Комментарий

        • TTN
          Jedem das Seine

          • 05 September 2010
          • 283

          #19
          Сообщение от Sewenstar
          кто это такие, которые не знают Писания, но исполнили его?
          Исполнили как - совершив хорошие поступки? В таком случае и атеисты и язычники и мусульмане писание исполняют. Они становятся христианами?
          Завещаю свою душу любому богу, который сможет ее найти

          Комментарий

          • Sewenstar
            Свидетель Логоса Истины

            • 30 April 2008
            • 10395

            #20
            Исполнили как - совершив хорошие поступки? В таком случае и атеисты и язычники и мусульмане писание исполняют.
            естественно(если хорошие).
            так как Заповедь одна - Любовь Истинная.
            Закон один - и те кто живет по закону, - им и осуждаются, по Благодати прощаются..
            Они становятся христианами?
            А Иисус Христос был христианином?


            Христос -( это) более глобальнее, чем ритуал, -Он спас ВСЁ человечество, "но не полностью" - не одна гнилая или ложная идея(мысль) не пролезет на Небо.
            И, туда, "больше" пройдет того, кто, в себе(в сердце) имеет, более Христа.
            Христа, как Явления.

            Он и спасение, Он и Суд.
            так вижу.


            *Ангел

            Комментарий

            • TTN
              Jedem das Seine

              • 05 September 2010
              • 283

              #21
              Сообщение от Sewenstar
              ..
              Мы же не о прощении говорим. Из Ваших слов - и церковь не нужна - в любом случае спасены будут только достойные.
              Вопрос - есть ли иной источник веры, кроме церкви?
              Церковь (читай религия) - проводник бога на земле. Логично, что это возможно лишь с одобрения бога. И церковь передает нам знания о христианстве - в виде концепции греха, бренности земной жизни, "землю наследуют кроткие" и т.п.
              Можно ли получить эти знания непосредственно, без посредника, учитывая всеже греховную природу человека?
              Завещаю свою душу любому богу, который сможет ее найти

              Комментарий

              • Barbarian
                ничтоже сумняшеся

                • 03 December 2006
                • 2275

                #22
                Сообщение от TTN
                Можно ли получить эти знания непосредственно, без посредника, учитывая всеже греховную природу человека?
                Вопрос непростой же. С подковыркой вопрос то да? Сейчас ответь Вам что "да" Вы и начнете что нибудь из серии "а почему тогда христиане вообще считают себя и только себя правыми?". Скажи "нет", Вы обратно скажите что-нибудь в стиле "а с чего тогда христиане вообще тогда уверены что они правы если откровение невозможно?".
                Христианство это не только непосредственное откровение. Стать христианином невозможно напрямую, без вмешательства людей. Так сказал Христос так сказал апостол Павел. Поэтому и есть церковь Христа, как собрание Его учеников. Бог выбрал такой путь-через людей. Почему? Не знаю. Мне тоже этот путь не очень нравится. По-моему гораздо разумнее и правильнее было просто грянуть тысячей молний, сказать на всю вселенную громким басом что если все не обратятся то истребятся. Но вот Бог почему то выбрал сложный путь. Нужно услышать слово о Христе, сдобренное личным примером проповедника, поразмыслить над этим словом, сопоставить со своей жизнью и т.д. А некоторые духовные вещи нужно постигать только с опытом жизни послушания Божьему слову. Иначе не поймешь.
                Можно ли стать магистром физико-математических наук находясь на острове в Тихом океане? Ну, просто так, без других людей и какого либо труда и опыта, выудить из "ноосферы" диплом

                Комментарий

                • Sewenstar
                  Свидетель Логоса Истины

                  • 30 April 2008
                  • 10395

                  #23
                  Мы же не о прощении говорим. Из Ваших слов - и церковь не нужна - в любом случае спасены будут только достойные.
                  А что Вы подразумеваете под словом церковь?
                  если сборы или соборы("храмы") - то, естественно не нужна. Церковь, - это тоже более глобальное понятие. Собирает в Церковь(в одно) всех Святой Дух(Он же Любовь, Он же Истина, Он же Бог)

                  Дух Собирает так, что это может быть и не видно.
                  (пример - этот форум)

                  Вот тема моя об этом если хочется по подробнее:
                  http://www.evangelie.ru/forum/t61259.html

                  Думать что спасутся только некие "касты" глупо. Да, и, в принципе, это видно: все кто Родил в этот мир Истину - все живы. Даже Живее "живых". А Истина - это Бог.

                  Церковь (читай религия) - проводник бога на земле.
                  (религия - не катит, - читай выше)
                  Более даже, Церковь - это Тело Бога на земле.

                  Логично, что это возможно лишь с одобрения бога. И церковь передает нам знания о христианстве - в виде концепции греха, бренности земной жизни, "землю наследуют кроткие" и т.п.
                  Можно ли получить эти знания непосредственно, без посредника, учитывая всеже греховную природу человека?
                  учитывая тупую природу человека ?

                  Ну это уже кто как, - кто более Услышит и выведет в это мир Его (Дух Святый), - тот и Больший в Царсте Божиим. Но, в любом раскладе, Его слышат все.
                  (не все воспринимают - принимают)

                  Ответ: слышат, и кто "слышет(принимает душою)", - тот может. Неуслышать Любовь - невозможно(но можно извратить)


                  *Ангел

                  Комментарий

                  Обработка...