КАКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА УБЕДЯТ (эволюция)

[statua]

Рефлекс это и есть программа передаваемая в ДНК

а условные рефлекс где хранится тоже ДНК

ууу
а зачем по вашему так много мусора и почему в ДНК?

[VARY]

интересно. только это не виртуально. Нас наши боги создали реально


но мы не готовы.
мы пока сами выкинуты из рая

и даже если будем готовы духовно, нужна смена всей системы политики управления. дьявольской.
глоболезация наконец. а пока даже не решино кто при глобализации править будет. каждая страна претендует. особенно дракон и зверь и блудница на звере

Любая компьютерная игра это и есть новый мир. Там иная материя, время, пространство, но это, пока, мизер в сравнении с нашим миром.
Важен сам путь.

- - - Добавлено - - -

а условные рефлекс где хранится тоже ДНК

ууу
а зачем по вашему так много мусора и почему в ДНК?

А где?))) Всё что вы получили-одна клетка с кодом.

[statua]

Любая компьютерная игра это и есть новый мир. Там иная материя, время, пространство, но это, пока, мизер в сравнении с нашим миром.
Важен сам путь.

виртуально и реально это разное.
виртуально ошибки возможны а в реальности недопустимы

А где?))) Всё что вы получили-одна клетка с кодом.

я об условных рефлексах, где хранится тоже ДНК
и зачем по вашему, так много мусора в ДНК и почему ?

так интересно

[shantis]

Открытие мутагенеза давно уже похоронило эти фантазии сторонников сотворения. Зачем Вы их снова откопали мне непонятно.

Непонятно, каким образом открытие мутагенеза опровергает эту истину?

Мутагенез внесение изменений в нуклеотидную последовательность ДНК (мутаций). Различают естественный (спонтанный) и искусственный (индуцированный) мутагенез.

Ну внесли изменения? Что дальше?

Те же дрозофилы через некоторое время опять станут полноценными, а если их облучать постоянно и непрерывно, долго они проживут?

Если всё уже давно изучили, вникли в суть, разобрали по кирпичикам, то должны просто творить, как художники в своих лабораториях!
Всё расшифровано, твори в нужном направлении и радуйся!

Хоть с той же многострадальной плодовой мушкой, хоть слона заставь родить мамонта. А уж клетки-инфузории просто должны собирать "с нуля" из молекул каждый рабочий день, с перерывом на обед.
Собери и выращивай в пробирке кого хочешь, на свой вкус.

Но вот что-то маловато результатов. "Синтию" вот смастрячили, изувечив нормальный организм. И то как-то неудачно.

[Иванофф]

Непонятно, каким образом открытие мутагенеза опровергает эту истину?

Мутагенез внесение изменений в нуклеотидную последовательность ДНК (мутаций). Различают естественный (спонтанный) и искусственный (индуцированный) мутагенез.

Ну внесли изменения? Что дальше?

Гипотетический план накрылся .

Те же дрозофилы через некоторое время опять станут полноценными

В каком смысле полноценными? Мы подошли к основному. Как Вы определяете что полноценное, а что нет?

Но вот что-то маловато результатов. "Синтию" вот смастрячили, изувечив нормальный организм. И то как-то неудачно.

И что это доказывает?

[shantis]

Внешняя среда влияет на геном, это факт. Будете продолжать спорить?
"Жизнь на Земле возникла и развивается в условиях постоянного облучения."

Радиационный фон

А мороз или жара тоже подобным образов непосредственно влияют на генетику?

Если я вышибу окно кирпичом, я, безусловно, внесу в него изменения. Но, если я буду уговаривать жильцов квартиры сделать то же самое, они вряд ли пойдут на это. Это в их планы не входит.

Я имел в виду радиацию выше естественного фона. Он уже учтён. И не оказывает пагубного воздействия.

[Иванофф]

я об условных рефлексах, где хранится тоже ДНК
и зачем по вашему, так много мусора в ДНК и почему ?

Они формируются другой программой. Она программировала Павлова, а Павлов программировал собачек.

[VARY]

интересно. только это не виртуально. Нас наши боги создали реально

Откуда такая информация? И как можно сделать реально, а главное из чего и где?

[Rogoff1967]

Непонятно, каким образом открытие мутагенеза опровергает эту истину?

Мутагенез внесение изменений в нуклеотидную последовательность ДНК (мутаций). Различают естественный (спонтанный) и искусственный (индуцированный) мутагенез.
Ну внесли изменения? Что дальше?

А то что мутации очень скоро начисто перечеркнут "сотворенный план", если в автомобильном конвеере каждый робот будет гайки крутить в случайном месте - то конструкция полетит к чертям, а в природе именно так.

Если всё уже давно изучили, вникли в суть, разобрали по кирпичикам, то должны просто творить, как художники в своих лабораториях!
Всё расшифровано, твори в нужном направлении и радуйся!

Хоть с той же многострадальной плодовой мушкой, хоть слона заставь родить мамонта. А уж клетки-инфузории просто должны собирать "с нуля" из молекул каждый рабочий день, с перерывом на обед.
Собери и выращивай в пробирке кого хочешь, на свой вкус.

Но вот что-то маловато результатов. "Синтию" вот смастрячили, изувечив нормальный организм. И то как-то неудачно.

Изучили, расшифровали, но делать это вручную - ТУПО ДОРОГО, и нафиг никому не нужно, гораздо проще править готовое, чем собирать в пробирке цепочки из тысяч нуклеотидов по одной - саму возможность этого показали - сделали искусственную ДНК и она заработала, собрали ее в пробирке с нуля!

[VARY]

виртуально и реально это разное.

Все дело в том, где вы находитесь, в каком мире.
Если в виртуальном от Бога, то он реален для вас.

[Иванофф]

А мороз или жара тоже подобным образов непосредственно влияют на генетику?

Влияют. И голод влияет, очень многое влияет.

[Vespa_Cabro]

Открыв две темы про эволюцию, меня осенило - ЭТО БЕСПОЛЕЗНО.
Научный спор ни к чему не приведет.
Никто, никого не переубедит.

И тут я подумал
А какие бы, доказательства , переубедили бы меня ?

Поэтому у меня вопрос и к верующим в Бога, и к верующим в Эволюцию.
Какие доказательства вас бы переубедили ???

Вот , лично меня, как верующего, к сожалению никакие доказательства переубедить не смогут, потому что я видел слишком много чудес. Я и Бога видел, и Ангелов кучи, и в раю был и в аду, и пророчеств у меня куча сбывшихся, и исцеления я видел, и ответов на молитвы у меня тысячи, и с сатаной общался и бесов изгонял , и деньги мне с неба падали - поэтому я очевидец.
Но не все верующие такие.

И вот вопрос ВЕРУЮЩИМ В БОГА - какое доказательство переубедило бы вас ?
Я думаю, что если бы моя кошка эволюционировала в собаку - это было бы сильным доказательством .

И вот вопрос к ВЕРУЮЩИМ В ЭВОЛЮЦИЮ - какое доказательство переубедило бы вас ?
Допустим, убедило бы вас - воскресение из мертвых, ну допустим дохлой мышки?

К чему я это говорю.
Что зная Бога, я думаю, Он вам предоставит доказательство , если вы его озвучите вслух.
Как было с Циолковским в конце жизни.
Когда его сын покончил самоубийством от бесцельности жизни, и Циолковский с воплем обратился к Богу, что если Он есть, пусть даст ему, что то в виде знака (я своими словами) - И он увидел на небе Лик Христа. После чего уверовал в Бога.

Я вообще не понимаю как эволюция связана с доказательством бытия или не бытия Бога. Как закон всемирного тяготения с этим связан я тоже не понимаю, электрический ток, чёрные дыры, большой взрыв... Это научные знания об окружающем мире, а не о Боге, это ни как ни связано между собой.

[shantis]

1.Гипотетический план накрылся .



2.В каком смысле полноценными? Мы подошли к основному. Как Вы определяете что полноценное, а что нет?



3.И что это доказывает?

1.С чего это? Если его "накрыли", то что это доказывает? Что нашли, где нужно ковырнуть, чтобы поиграться? И что был именно план, в который внесли изменения? Кто-то утверждал что в него нельзя вмешаться? Просто ничего особо хорошего это не принесёт.

2.Полноценными - это такими, какими они станут спустя некоторое время после того, как их не будут облучать.
Яблоко оставьте на столе и посмотрите, какие мушки появятся. Там были точно такие же.

3. Да в том-то и дело, что ничего. Что является целью вот этого всего? Где реальная польза?

[Иванофф]

Если я вышибу окно кирпичом, я, безусловно, внесу в него изменения. Но, если я буду уговаривать жильцов квартиры сделать то же самое, они вряд ли пойдут на это. Это в их планы не входит.

Я не понял ху из ху в этом примере. Если жильцы это клетки , то они не такие умные как жильцы. Клетка может мутировать и начать размножаться пока не умрет организм..

[VARY]

[QUOTE=Rogoff1967;5054699]

А то что мутации очень скоро начисто перечеркнут "сотворенный план", если в автомобильном конвеере каждый робот будет гайки крутить в случайном месте - то конструкция полетит к чертям, а в природе именно так.

Так в плане разброс параметров (разнообразие, изменчивость), что при этом куда летит?

Изучили, расшифровали, но делать это вручную - ТУПО ДОРОГО, и нафиг никому не нужно, гораздо проще править готовое, чем собирать в пробирке цепочки из тысяч нуклеотидов по одной - саму возможность этого показали - сделали искусственную ДНК и она заработала, собрали ее в пробирке с нуля!

Для этого есть генетический редактор.

- - - Добавлено - - -

Я вообще не понимаю как эволюция связана с доказательством бытия или не бытия Бога. Как закон всемирного тяготения с этим связан я тоже не понимаю, электрический ток, чёрные дыры, большой взрыв... Это научные знания об окружающем мире, а не о Боге, это ни как ни связано между собой.

Плохо, что не понимаете, ещё хуже, что многие здесь этого не понимают. Такая простая вещь, что окружающий мир и есть именно то, что создал Бог, т.е сама суть.