брак на разведенной и не только....

[Арпель]

ну вот и я спрашиваю. что является статусом супружества. секс или сожительство? а может молва? это еще нужно разобрать.

какой статус супружества ? Скажите двое когда сожительствуют вместе ,не потому ли вместе что они муж и жена ?
двое когда в одной постели почему?потомучто прилепились друг к другу , и то что Бог сочетал человек пусть не разрушает

и что это за сожительство без секса?

- - - Добавлено - - -

да Вы и сами наверное знаете, что в Израиле разводиться могли только мужчины, у женщин такого права не было.
.

имеется ввиду что в прелюбодеянии она развелась с ним ,выйдя за другого она делает тоже самое

[mealin]

ну вот и я спрашиваю. что является статусом супружества. секс или сожительство? а может молва? это еще нужно разобрать.

Надоедание. Ха ха ха.

[Арпель]

Надоедание. Ха ха ха.

не ну такие вопросы )
с какого например момента человек начинает завтракать , в семь утра или в пол восьмого ?
наверно же с того момента как еда попала в чрево

[АлександрСлепов]

имеется ввиду что в прелюбодеянии она развелась с ним ,выйдя за другого она делает тоже самое

в стихе у Марка написано:

και и εαν если αυτη она απολύσασα отпустившая τον άνδρα мужа αυτης её γαμήση̣ выйдет замуж άλλον [за] другого μοιχαται. прелюбодействует.

то есть, если просто уйдет и оставит мужа своего.
Если она прелюбодействовала и потом ушла, то грех равно на ней также, как если бы она просто ушла и сожительствовала.

Бог не предусмотрел в Своей воле разводов, и если он состоялся, то значит обязательно должен иметь место грех и соответственно наказание за грех.

[Арпель]

в стихе у Марка написано:

και и εαν если αυτη она απολύσασα отпустившая τον άνδρα мужа αυτης её γαμήση̣ выйдет замуж άλλον [за] другого μοιχαται. прелюбодействует.

то есть, если просто уйдет и оставит мужа своего.
Если она прелюбодействовала и потом ушла, то грех равно на ней также, как если бы она просто ушла и сожительствовала.

Бог не предусмотрел в Своей воле разводов, и если он состоялся, то значит обязательно должен иметь место грех и соответственно наказание за грех.

как это она прелюбодействовала а потом ушла ,если она ушла тогда когда прелюбодействовала )

вы правильно сказали что жена не имеет права отпускать мужа в любом случаи если она замечена в прелюбодеянии

[АлександрСлепов]

как это она прелюбодействовала а потом ушла ,если она ушла тогда когда прелюбодействовала )

"Наставила рога" и ушла, именно о такой последовательности событий я писал.

вы правильно сказали что жена не имеет права отпускать мужа в любом случаи если она замечена в прелюбодеянии

права женщин в Израиле были сомнительны с точки зрения нынешнего права.
Законно не имеет отпускать,такое право дал Моисей только мужчинам.

[Арпель]

"Наставила рога" и ушла, именно о такой последовательности событий я писал.
.

опять двадцать пять , как она может уйти если муж ее не отпустит даже если прелюбодействовала ?

[Алёна_П.]

1)Иисус говорил что разводиться можно только по причине прелюбодеяния или блуда - стихи нужны?
А значит развод уже не грех, как Вы писали выше.

2)И второе, Иисус говорил что жениться нельзя на отпущенной(без прелюбодеяния),а не на разведенной, так как она еще является одной плотью со своим мужем и в этом состоит грех блуда.

3) И в третьих, что Вам врут в Вашем сильнодальнем, это стих

. Мар.10:12 и если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует.

да Вы и сами наверное знаете, что в Израиле разводиться могли только мужчины, у женщин такого права не было.
Оно было в Риме, у греков, а в Израиле не было.Так что это чистая ложь от отца лжи, называемая некоторыми - богодухновенной.

Развод не воля Божья. Бог его ненавидит.я вам привожу слова Христа. где он поясняет идеал. развод дан Моисеем. Иисус говорит что сначала не было так. именно за жестокосердие мужей. развод не должен иметь место... совсем. это слова Христа. Он аппелирует к началу. как к идеалу. ясно что не измена ни развод изза неё не есть план Бога. Вы будете с этим спорить ? итак мы имеем отклонение от плана Бога . синонимом отклонения является ошибка , огреха, грех. Так образовалось это слово. Но последнее просто звучит режуще-осуждающе...... главный смысл всё равно отклонение. И развод всвете поясняемого Иисусом что сначала не было так- есть грех отклонения от начала. всё равно.
2) откуда такие подробности если в четырёх местах всё совпадает............. вы както всё заверчиваете чтоб найти предлог за что зацепиться....... это крючкотворство и игра слов. Смысл не изменишь. нужно смотреть на картину вцелом. если некое слово противоречит общему смыслу значит нельзя за него цепляться. а я смотрю вы как раз наоборот. чтото одно откапаете и давай с ним носиться..... если один из рыбаков в чём-то оборот иной привёл есть ещё 3 места. ТОт кто не хочет слышать тот не услышит... предлог можно всегда найти.... вот сказано Бог ненавидит развод.... это общий смысл. А увас нет- не ненавидит. разрешает .что разрешает ? случаи прелюбодеяния ? классное допущение............. 3) насчёт женщин . какая разница. если он выйдет за разведённую или она выйдет за разведённого также согрешит. И если разведётся ( ну пусть не за прелюбоденяие) то также это прелюбодейство..... Вы хотите буквоедством заниматься..... глупо както .... а запятые ещё не учли ? ведь в новом завете вообще уже нет ни женского ни мужского, смысл в духовной жизни а не вплотском соединении ради которого здесь столько копий ломают....... нужно вцелом смотреть на план Бога если запятые выпадают из плана значит их там не было вначале. как вариант... если бы было что вот мужчинам можно разводиться а женщинам нельзя то так и было бы написано...... но этого нет. всё прекрасно понятно. тот кто не хочет слышать ясность тот найдёт за что уцепиться- за историю, за обороты и т.д.

[Арпель]

а.
Законно не имеет отпускать,такое право дал Моисей только мужчинам.

ну так правильно .

к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.

насчет Моисея там другое , жена могла уговорить мужа, дать ей разводное письмо . Например она его пилит каждый день ,потому что знает что он может отпустить ее по закону , или мужу надоела жена ,он ее отпустил и дал повод к прелюбодеянию



короче говоря ,человеческие поправки в Божьем деле не созидают а разрушают

[Алёна_П.]

а в теме ответили на вопрос, с какого момента пара становится мужем и женой? думаю ответив на него вы обозначите точку опоры от которой уже можно что то подчеркнуть.
а так тема превратилась к винегрет, кто о чем.

я косвенно отвечала. Про блуд и прелюбоденяие. их разницу выше .... Разница как раз в завете. Завет(брак)- обещание быть вместе. Телом, душой, духом. При свидетелях. Подтверждавших что имело место обещание. И кстати эти самые свидетели (где-то читала не помню точно кажется у когото из этих восточных) должны были наблюдать всю жизнь за исполнением обещания. Если нет- даже убить. А если люди просто получают удовольствие от секса как животные они обещаний не давали. Они не науровне человека. Где дух, душа, тело все три компонента участвуют в заключении брака. У животных только тело. Ну и у многих людей также. Тела как магниты прилепляются.Но не браком , блудом, физикой . И тут выясняется что души согласны не были на всё это . и души яавляются далее заложниками тел .... в итоге души страдать не могут от всего что творят тела. кончается разводом. Потому что главный компонент этого всего дух. А это уже возможно для верующих. Для которых в духе любовь- агапэ, совершенная, милосердная, неэгостичная, жертвенная. Потому для брака и его реального существования нужны все три компонента и у обоих людей. И момент завета то есть обещания перед Богом и людьми жить в такой любви.... Вот это и будет идеальный брак,прочный, подобный браку ХРиста и церкви, где один и одна. А всё остальное - так ксерокопии. с частичными совпадениями....

[Арпель]

. Завет- обещание быть вместе. . При свидетелях. .

ну это вообще , написано не клянись

ходите всегда пред Богом непорочно . Зачем давать кому то обещания да еще и при свидетелях ?


Откуда вы знаете что будет завтра что даете обещание на будущее ? Чем вы сможете заместить клятвенное слово в случаи его нарушение ?

[Goodvin]

какой статус супружества ? Скажите двое когда сожительствуют вместе ,не потому ли вместе что они муж и жена ?

нет, вы слыхали про термин блуд? значит не все так просто.

- - - Добавлено - - -

не ну такие вопросы )
с какого например момента человек начинает завтракать , в семь утра или в пол восьмого ?
наверно же с того момента как еда попала в чрево

а если она в обед туда попала, уже не завтрак.))

- - - Добавлено - - -

ну это вообще , написано не клянись

ну обещание не клятва, но и нарушать не стоит.

[Алёна_П.]

ну это вообще , написано не клянись

ходите всегда пред Богом непорочно . Зачем давать кому то обещания да еще и при свидетелях ?


Откуда вы знаете что будет завтра что даете обещание на будущее ? Чем вы сможете заместить клятвенное слово в случаи его нарушение ?

Не задавайте странных вопросов. там же где сказано не клянись есть продолжение. но да будет слово ваше - да-да, нет- нет. Это показывает нерушимость слова. Я бы сказала что зздесь написано : Главное не в говорении что клянёшься, а в исполнении того что было сказано.................. Зачем кому-то давать обещания при свидетелях ? Вы у нотариуса были ? нет сходите. свидетели. законные. важны. если нарушишь закон обрушит на твою голову нечто.... так именно это я выше и писала. Ещё наказание положено за несоблюдение чего-то в законе.... и это совсем не личное дело только брачующихся что вот они расписались. были свидетели. родственники. и не безобидные. Например на Кавказе положена кровная месть если не соблюдешь слово и оскорбишь кого-то. только вчера смотрела дискуссию Симоняна и Ряховского у Шевченко про развод и брак.это Симонян сказал. В армении разводов поэтому нет. почти совсем. если бы ответсвенность ввели думаю подумали бы 10 раз вести себя развязно и позволять себе или нет необдуманные браки и физический блуд вне духа и души

[Арпель]

нет, вы слыхали про термин блуд? значит не все так просто.
.

слыхал ,только при чем тут блуд к тем кто чист перед Богом и не согрешал против тела своего?

- - - Добавлено - - -

а если она в обед туда попала, уже не завтрак.))

ну так в том и дело ,что вы сами знаете лучше меня ,потому что это вас касается .

[АлександрСлепов]

опять двадцать пять , как она может уйти если муж ее не отпустит даже если прелюбодействовала ?

у марка в словах Иисуса такой вариант подразумевается, вероятно во времена Иисуса нравы были уже не такие как до плена, людей уже не всегда побивали камнями за грехи, а искали повод обойти это суровое действо. За что Христос их и упрекал, говоря о преданиях отцов.