"Я приведу неверующего мужа ко Христу". Реально ли это в действительности?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Серг
    Грешник, как не крути

    • 24 September 2012
    • 2756

    #61
    Сообщение от Ilia Krohmal
    Так спасение это не переброс в небо, а восстановление внутренней целостности.
    Это достигается избавлением от ветхого начала и замещением его новой природой второго Адама.
    Начало этим переменам закладывается ещё в мире, когда человеки проходят уроки жизни, описанные выше.
    Теория спасения от Krohmal.
    Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
    Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
    Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
    (1 Иоан. 1:8-10)

    Комментарий

    • Ilia Krohmal
      Отключен

      • 21 August 2011
      • 11596

      #62
      Сообщение от Серг
      Теория спасения от Krohmal.
      Вовсе нет.
      Спасение - греческое сотерия. Образовано от корня соос - целый, неповреждённый.
      Сотерия - восстановление внутренней целостности, образа Божия, ликвидация завес в человеко-скинии.

      Комментарий

      • greshnik
        ..несовершенен..

        • 20 July 2006
        • 24441

        #63
        Сообщение от Надежда_В
        Тогда какой вообще смысл в Посланиях и в Книге Деяний и в Книге Откровения...Ведь это же не Сам Господь говорит, но апостолы.
        а понятия не имею....чьи-то интерпретации учения Христа......все мы люди грешные...я Христу верю а не людям...Он есть и этого достаточно..а Вам-недостаточно..?
        Может те, кто составлял Библию, ошиблись?
        а почему вдруг Вы это исключаете?по тому что кто-то где-то когда-то какое-то большинство законников собранных кесарем у себя во дворце на каком-то седалище спустя 3 века изволило молвить:соизволитися Духу святому и нам....?
        Нужно жить только по Евангелиям! (так по Вашему?)
        однозначно...!
        учение Христа в них раскрыто исчерпывающе...
        прочее всё второстепенно..
        подозреваю что Вам их (Евангелий)недостаточно...
        Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

        Комментарий

        • Владимир25
          грешный

          • 21 October 2011
          • 1072

          #64
          На Апостолах был Дух Святой
          http://www.pravoslavie.ru/answers/

          Комментарий

          • greshnik
            ..несовершенен..

            • 20 July 2006
            • 24441

            #65
            Сообщение от Владимир25
            На Апостолах был Дух Святой
            когда предавали Христа?

            самое раннее из Евангелий-это Евангелие от Марка
            Марк был апостол из семидесяти
            Большинство имён апостолов от семидесяти отсутствуют в Новом Завете и известны из Священного Предания. Исключение составляют имена первых семи дьяконов, избранных двенадцатью апостолами (Деян.6:1-6), и имена апостолов от семидесяти, указанные в апостольских посланиях. Однако нигде они прямо не называются апостолами. Их списки составлялись спустя несколько веков после евангельских событий и у разных авторов разнствуют:

            кая же бяху имена тех седмидесяти, не весьма есть известно
            Как пишет Евсевий, епископ Кесарии Палестинской:[1]
            Имена апостолов Спасителя известны из Евангелий каждому; списка же семидесяти учеников никакого нигде нет. Поразмыслив, ты увидишь, что у Христа было больше семидесяти учеников.
            Имена семидесяти апостолов в Новом Завете не названы. Список семидесяти апостолов, приводимый в православном месяцеслове, был составлен в VVI веках. К семидесяти апостолам предание относит евангелистов Марка и Луку, а также к лику «семидесяти апостолов» были причислены многие, обращенные позже (в основном, ученики апостола Павла) за их великие миссионерские труды.

            Многие из лиц, включённых в список апостолов от семидесяти не входят в число 70 учеников, которых непосредственно избрал Иисус, так как их имена впервые упоминаются в более поздних книгах Нового Завета (например, об обращении Варнавы сообщает книга Деяний (Деян.4:36-37), Аполлос пришёл из Александрии во время путешествий апостола Павла (Деян.18:24-25), Онисима обратил в христианство апостол Павел (Флм.1:10) и др.). Отождествление их с 70 учениками, избранными Христом означает, что церковь видела в их служении продолжение той миссии, на которую Иисус направил 12 и 70 апостолов.[2]
            это-вики...общеизвестные истины..
            а теперь-внимание-ВОПРОС:
            на каких из апостолов был Дух Святой?
            на всех?
            на известных?
            на двенадцати?
            на семидесяти?
            на тех кто писал послания?
            Савл среди них есть?
            Марк?
            Матфей?
            Лука?
            где написано что на Савле Дух почивает?
            или на Тимофее?
            спасибо
            Последний раз редактировалось greshnik; 26 December 2012, 08:22 AM.
            Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

            Комментарий

            • Anatolii64
              Завсегдатай

              • 09 December 2012
              • 551

              #66
              Сообщение от Надежда_В
              Не раз слышала оправдание христианок, знакомящихся для создания семьи с неверующим мужчиной, что они потом приведут его ко Христу.
              Интересно узнать: получилось ли у кого то это сделать? (случаи, которые мне известны,говорят об обратном .Христианки сами потом отходили от Христа)
              И еще, может ли такой аргумент-- " Я приведу его ко Христу", служить оправданием создания брака с неверующим?
              Тему не читал,если было уже такое мнение-.. то простите.

              Служить оправданием-может что угодно у людей в т.ч. и..я приведу его к Христу...
              Вот только интересно другое мне,они-то сами настолько верующие и сильны в вере,чтоб так уверенно говорить,оправдываясь. Нусс..-это их жизнь и их дело.

              Комментарий

              • Гульнар
                Участник

                • 20 December 2010
                • 435

                #67
                Сообщение от Серг
                Еще Nekto в моей теме писал про потенциального верующего. Считаю, хорошо написал. Так вот, если вторая половина имеет потенциал к вере, то успех прихода к Богу практически гарантирован.

                Даже если и будет иметь,не факт что придет,все зависит от того,насколько поведение жены будет соответствовать Библии.

                Комментарий

                • Nekto
                  Царской крови

                  • 05 February 2012
                  • 3849

                  #68
                  Сообщение от Гульнар
                  Даже если и будет иметь,не факт что придет,все зависит от того,насколько поведение жены будет соответствовать Библии.
                  Не Библии, а воле Божьей. В каждом конкретном случае. Вот простой пример. Если бы я отдал свою жену чужому дядьке на время как Авраам. Это будет соответствовать Библии? Или вообще понятиям христианским или человеческим? или если я возьму в жену проститутки прямо с панели, как Осия сделал, это будет соответствовать Библии или нет?
                  Есть много вещей в жизни, которые в Библии НЕ НАПИСАНЫ и могут быть совершенно НЕ ПОХОЖИ на ситуации церковных людей. Но это будет волей Божьей.
                  Вот хотя бы Еву взять. Ее предназначение было помогать Адаму плодится и размножаться на земле. То есть рожать,рожать и еще раз рожать. Что она и делала. А если Ева сказала бы: да нет,Адам, может хватит уже, надо и для себя же пожить, я уже задолбалась рожать, то все, нарушение воли Божьей. Не все так просто, как кажется.
                  Но вообще мысль правильная. Именно ЗАВИСИТ. С этим согласен.
                  Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне: Он не бессилен для вас, но силен в вас.
                  кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.

                  Комментарий

                  • Mirabelle
                    Отключен

                    • 02 December 2011
                    • 942

                    #69
                    Ева не может не рожать))) Женщина не может не воплощать ...это ее функция основная, без нее Ева просто не существует. Вся проблема в том что именно она воплощает, чье Слово!!

                    Комментарий

                    • Гульнар
                      Участник

                      • 20 December 2010
                      • 435

                      #70
                      Сообщение от Nekto
                      Не Библии, а воле Божьей. В каждом конкретном случае. Вот простой пример. Если бы я отдал свою жену чужому дядьке на время как Авраам. Это будет соответствовать Библии? Или вообще понятиям христианским или человеческим? или если я возьму в жену проститутки прямо с панели, как Осия сделал, это будет соответствовать Библии или нет?
                      Есть много вещей в жизни, которые в Библии НЕ НАПИСАНЫ и могут быть совершенно НЕ ПОХОЖИ на ситуации церковных людей. Но это будет волей Божьей.
                      Вот хотя бы Еву взять. Ее предназначение было помогать Адаму плодится и размножаться на земле. То есть рожать,рожать и еще раз рожать. Что она и делала. А если Ева сказала бы: да нет,Адам, может хватит уже, надо и для себя же пожить, я уже задолбалась рожать, то все, нарушение воли Божьей. Не все так просто, как кажется.
                      Но вообще мысль правильная. Именно ЗАВИСИТ. С этим согласен.
                      Неверующий не знает что такое воля Божья.

                      Комментарий

                      • Nekto
                        Царской крови

                        • 05 February 2012
                        • 3849

                        #71
                        Сообщение от Mirabelle
                        Ева не может не рожать))) Женщина не может не воплощать ...это ее функция основная, без нее Ева просто не существует. Вся проблема в том что именно она воплощает, чье Слово!!
                        Ева не может НЕ воплощать. А другие могут. Мало на земле богопротивников? Не идеализируй.
                        Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне: Он не бессилен для вас, но силен в вас.
                        кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.

                        Комментарий

                        • strannik-mf
                          верящий

                          • 07 May 2009
                          • 1445

                          #72
                          Сообщение от Надежда_В
                          Не раз слышала оправдание христианок, знакомящихся для создания семьи с неверующим мужчиной, что они потом приведут его ко Христу.
                          Интересно узнать: получилось ли у кого то это сделать? (случаи, которые мне известны,говорят об обратном .Христианки сами потом отходили от Христа)
                          И еще, может ли такой аргумент-- " Я приведу его ко Христу", служить оправданием создания брака с неверующим?
                          Это обльщение. Если и найдется токой пример то это редкое исключение из правила.

                          Комментарий

                          • Nekto
                            Царской крови

                            • 05 February 2012
                            • 3849

                            #73
                            Сообщение от Гульнар
                            Неверующий не знает что такое воля Божья.
                            А шо верующие многие знают волю Божью? В основном все живут на уровне ИНТУИЦИИ от Духа. Чтобы ЗНАТЬ четко надо много лет и труда и притом еще и чтобы Бог ЗАХОТЕЛ ее открыть ПРЯМО. А Он обычно так не делает на земле. Потому что мы живем ВЕРОЙ, а не видением. Так шо в этом смысле разница между верующим и неверующим не сильно и большая. Вон пророки сколько плакали Богу, потому что ДЕЛАЛИ вещи, совершенном им НЕПОНЯТНЫЕ и нелогичные. А за простых людей и речь не идет.
                            Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне: Он не бессилен для вас, но силен в вас.
                            кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.

                            Комментарий

                            • Mirabelle
                              Отключен

                              • 02 December 2011
                              • 942

                              #74
                              Сообщение от Nekto
                              Ева не может НЕ воплощать. А другие могут. Мало на земле богопротивников? Не идеализируй.
                              Богопротивничество в том что воплощаем не Божье....но НЕ воплощать не можем это небытие.

                              Комментарий

                              • Гульнар
                                Участник

                                • 20 December 2010
                                • 435

                                #75
                                Сообщение от strannik-mf
                                Это обльщение. Если и найдется токой пример то это редкое исключение из правила.
                                Согласна.Верующий человек испытывает чувство одиночества, навеваемые сатаной и начинает делать опрометчивые шаги.

                                Комментарий

                                Обработка...