В конечном итоге в рай попадут все !

[анатолий17]

Старец Силуан Афонский

Святые угодники достигли Небесного Царства и там зрят славу нашего Господа Иисуса Христа, но Духом Святым они видят и страдания людей на земле. Господь дал им столь великую благодать, что они любовию обнимают весь мир (165). Эта пламенная любовь, как она представляется Старцу, простирается не только на живых, но и на усопших, а также и на еще не родившихся, объемля, таким образом, то, что отец Софроний называл "всем Адамом", или "всем родом Адама":


Как справедливо утверждает А. Хомяков в первом разделе своей работы "Церковь одна":

[анатолий17]

Старец Силуан Афонский


Бог есть любовь, любовь абсолютная, объемлющая в преизбытке всю тварь. Бог и во аде присутствует, как любовь (50). И во аде любовь Божия объемлет всех, но будучи радость и жизнь для любящих Бога, она мучительна для ненавидящих Его (61).

[анатолий17]

Владимир Лосский
-----------------------


"божественная любовь станет нестерпимым мучением для тех, кто не стяжал ее внутри себя"

[анатолий17]

Старец Силуан Афонский


...Мучимые в геенне поражаются бичом любви! И как горько и жестоко это мучение любви! Ибо ощутившие, что погрешили они против любви, терпят мучение большее всякого приводящего в страх мучения; печаль, поражающая сердце за грех против любви, страшнее всякого возможного наказания. Неуместна никому такая мысль, будто грешники в геенне лишаются любви Божией. Любовь... дается всем вообще. Но любовь силой своей действует двояко: она мучает грешников, как и здесь случается другу терпеть от друга, и веселит собою исполнивших долг свой. И вот, по моему рассуждению, гееннское мучение: оно есть раскаяние.

[анатолий17]

Дух Святой научает любви, и тогда будет жалко даже и бесов, что они отпали от добра

[анатолий17]

Людям обычно свойственно юридическое понимание справедливости. Возложение на кого-либо ответственности за вину другого - они отвергают как неправду. В их юридическом сознании это не укладывается.
Но иное говорит дух любви Христовой. По духу этой любви разделение ответственности за вину того, кого любим, и даже несение всей полноты ее, не только не чуждо, но и до конца естественно. Больше того, в этом несении чужой вины выявляется подлинность любви и достигается ее самосознание

[анатолий17]

Покаяние за себя поистине является отправной точкой пути духовной жизни; первый шаг, от которого зависит все остальное.
Напротив, покаяние за других есть нечто, постепенно становящееся для нас возможным по мере того, как мы учимся любить других, плакать о других и молиться о них. Если покаяние за себя подобно семени или корню, покаяние за других - это плод, произрастающий на ветвях духовного дерева

[колос]

Старец Силуан Афонский

...Мучимые в геенне поражаются бичом любви!

Скажите, брат Анатолий, где всё таки будут мучаться грешники в аду или в гиенне?Вы же сами говорили, что гиенна(или озеро огненное) -это символ очищения. Это ад символ мук совести и место где мучаются грешники после телесной смерти. Но гиенна не символ мук совести, а символ очищения. Так почему в гиенне будут мучаться? Я согласен, что в аду будут мучаться, но в гиенне...Не согласен, что в гиенне будут мучаться.

[колос]

Вопрос к Анатолию17, Проповеднику1 и др. участникам.

Когда умерает человек физической смертью то он выходит из умершего тела в виде невидимой оболочки, имеющей сознание. Как эта оболочка называется правильно душой или духом?

[анатолий17]

Когда умерает человек физической смертью то он выходит из умершего тела в виде невидимой оболочки, имеющей сознание. Как эта оболочка называется правильно душой или духом?

Бытие, глава: 2, стихи 4-14.
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

Прах плюс Дух равно душа
Оболочка ,если это оболочка, назыветься Духом

Хотя слово ,,Душа,, имеет несколько значений в Писании и в том числе
,,душа ,,,как дух,
как вечная субстанция

[колос]

Бытие, глава: 2, стихи 4-14.
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

Прах плюс Дух равно душа
Оболочка ,если это оболочка, назыветься Духом

Хотя слово ,,Душа,, имеет несколько значений в Писании и в том числе
,,душа ,,,как дух,
как вечная субстанция

Спасибо, понял. Но встречный вопрос. А в других (не православных) деноминациях эта оболочка(если её можно так назвать) то же называется духом или как то иначе. Меня интересует мнение разных деноминаций по поводу этой оболочки.

[колос]

Старец Силуан Афонский

...Мучимые в геенне поражаются бичом любви! И как горько и жестоко это мучение любви! Ибо ощутившие, что погрешили они против любви, терпят мучение большее всякого приводящего в страх мучения; печаль, поражающая сердце за грех против любви, страшнее всякого возможного наказания.

Я уже объяснял почему у человека изчезает сознательная помять о прошлых земных жизнях. В аду делают совесть работающей на всю катушку. Воспитательная работа(не важно где: в деноминациях, в школах, в колониях, приютах и т.п)заключается в том, что бы сделать совесть хотябы более работающей(а лучше максимально работающей). Но мы не всегда знаем на какие кнопки на клавиатуре души нажимать и куда мышку на мониторе души двигать что бы хотябы как то совести помочь больше и более бесприпятственно действовать. Но Бог знает какие это кнопки и куда двигать мышку и там в аду Он сделает совесть максимально работающей и грешник после телесной смерти покается по настоящему т.к. ему будет очень стыдно. И эти муки совести и будут тем внутренним огнеём переживаний (Ис.6:1-7) в виде стыда и будут тем образным огнём ада(а буквального материального огня в аду не будет).
И тогда по настоящему покаявшийся грешник, естественно, захочет забыть греховное прошлое. И тут Бог проявляя Свою любовь, о которой Вы пишите, решает эту проблему(теперь уже бывшего грешника т.к. грешник по настоящему покается) на счёт забыть греховное прошлое тем что стирает сознательную память бывшего грешника, а подсознательную оставляет. И потому в новой земной жизни человек как правило не помнит то, что было у него в предыдущей земной жизни.
И вот озеро огненное как символ очищения и символизирует очищение от воспоминаний греховного прошлого, очищение от грехов, очищение от памяти тех греховных личностей(которые не записаны в книгу жизни) которыми был этот дух в прошлых земных жизнях.Поэтому именно в гиенне мучений нет, а в аду есть.

[анатолий17]

Спасибо, понял. Но встречный вопрос. А в других (не православных) деноминациях эта оболочка(если её можно так назвать) то же называется духом или как то иначе. Меня интересует мнение разных деноминаций по поводу этой оболочки.

Что касается адвентистов и Свидетелей Иеговы,то у них душа после смети умирает.Душа у них не может жить без тела
Бог воскресает душу,дух на суде,а потом опять делает харакири
Вот такой он у них садист,воскресит ,помучает ,а потом в небытьё отправит

[анатолий17]

Я уже объяснял почему у человека изчезает сознательная помять о прошлых земных жизнях. В аду делают совесть работающей на всю катушку. Воспитательная работа(не важно где: в деноминациях, в школах, в колониях, приютах и т.п)заключается в том, что бы сделать совесть хотябы более работающей(а лучше максимально работающей). Но мы не всегда знаем на какие кнопки на клавиатуре души нажимать и куда мышку на мониторе души двигать что бы хотябы как то совести помочь больше и более бесприпятственно действовать. Но Бог знает какие это кнопки и куда двигать мышку и там в аду Он сделает совесть максимально работающей и грешник после телесной смерти покается по настоящему т.к. ему будет очень стыдно. И эти муки совести и будут тем внутренним огнеём переживаний (Ис.6:1-7) в виде стыда и будут тем образным огнём ада(а буквального материального огня в аду не будет).
И тогда по настоящему покаявшийся грешник, естественно, захочет забыть греховное прошлое. И тут Бог проявляя Свою любовь, о которой Вы пишите, решает эту проблему(теперь уже бывшего грешника т.к. грешник по настоящему покается) на счёт забыть греховное прошлое тем что стирает сознательную память бывшего грешника, а подсознательную оставляет. И потому в новой земной жизни человек как правило не помнит то, что было у него в предыдущей земной жизни.
И вот озеро огненное как символ очищения и символизирует очищение от воспоминаний греховного прошлого, очищение от грехов, очищение от памяти тех греховных личностей(которые не записаны в книгу жизни) которыми был этот дух в прошлых земных жизнях.Поэтому именно в гиенне мучений нет, а в аду есть.

Великий богослов, отец апологетики Ориген
имел учение о предсуествовании душ.
Правда это учение церковь не приняла,но эти мысли в православии были

[Проповедник_1]

Когда умерает человек физической смертью то он выходит из умершего тела в виде невидимой оболочки, имеющей сознание. Как эта оболочка называется правильно душой или духом?

Выходит духом и телом, которое человек собрал на протяжении всей жизни. В этом заключается сущность человека. В иных мирах тела разняться по славе:
40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных. (1Кор.15:40)
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное. (1Кор.15:44)

Почему мы их не видим? Потому, что они находятся не во времени и в других телах.
По Писанию человек должен пожать свой собранный урожай. Ведь будет же спрос кому сколько дано:
48 а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут. (Лук.12:48)

Праведник, который попал в рай, будет там до воскрешения, а грешник направляется в адские миры. У грешника в тех мирах тело не совершенное душеное:
4 Ты возвращаешь человека в тление и говоришь: "возвратитесь, сыны человеческие!" (Пс.89:4)
7 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:
8 сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную. (Гал.6:7,8)

В своё время у грешника в адских мирах душа жизнь начинает изнемогать, и он предстаёт вновь перед Господом:
8 Когда изнемогла во мне душа моя, я вспомнил о Господе, и молитва моя дошла до Тебя, до храма святаго Твоего.
(Ион.2:8)
6 Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.
(1Пет.4:6)

Наша земля Благословенна, ибо Господь на ней явил Себя. Вот и направляется после очистительного Огня дух человека на землю, чтобы восстать в своё время после погружения в Христа. Что останется от грешной жизни души человека после огня? Дух, в котором все глубины, но душа грешная не может расшириться, чтобы стать целостной с духом, вот и страдает не разумея, кочуя по мирам. Всё это будет продолжаться до погружения в Иисуса, и после этого все будут иметь тело сообразно славному телу Его:
21 Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, [которою] Он действует и покоряет Себе все.
(Фил.3:21)

9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но [это] было уже в веках, бывших прежде нас.
11 Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после.
(Еккл.1:9-11)

Но если Господь позволит кому-то вспомнить, что было и человек халатно отнесётся к этому, то
48 а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут. (Лук.12:48)