Так как нам поступать с врагами?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • духовный турнир
    Отключен

    • 15 April 2012
    • 4949

    #16
    Сообщение от lemnik
    Не "всякого ближнего"... У Луки в 10-й гл. гляньте (больше нет во всей Библии ни одного места!).
    А там говорится только об одном направлении - ближним становится тот, кто оказал другому милость, а даже не тот, кому эта милость оказана. Уж не говоря о Голиафе и Давиде. Много милости они друг-другу оказали? Когда?
    Римские воины были Иисусу ближними? Он их любил?
    Нет, но Он их простил: "Ибо не ведают что творят...".
    Откуда такие сатанинские басни-то о ближних, что якобы ближним является не тот, кому ты оказываешь помощь, но ты сам?, кому, самому себе?

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Певчий
    Личных врагов не должно быть в сердце нашем. Но это не значит, что христиане не должны быть готовы применить священный гнев, как инструмент либо воспитания, либо кары Божьей.
    "Священный" гнев, эт как и до крови, каковы параметры сего гнева и кто имеет право из грешников оным воспользоваться?

    Комментарий

    • Enlightened
      Ветеран

      • 10 December 2011
      • 1850

      #17
      Сообщение от veles
      как нам поступать с врагами
      зависит от ситуации.

      Комментарий

      • vrn
        Ветеран

        • 02 May 2016
        • 18662

        #18
        Сообщение от Enlightened
        зависит от ситуации.
        Поподробнее можно?
        Antithesis is dead. God save all of us!

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62426

          #19
          Сообщение от духовный турнир


          "Священный" гнев, эт как и до крови, каковы параметры сего гнева и кто имеет право из грешников оным воспользоваться?
          Тот, кто прежде научился владеть собой, так что может различать добро от зла. А остальным лучше не брать в руки этого оружия. Не дают малым детям в руки спички...
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • vrn
            Ветеран

            • 02 May 2016
            • 18662

            #20
            Сообщение от духовный турнир
            Откуда такие сатанинские басни-то о ближних, что якобы ближним является не тот, кому ты оказываешь помощь, но ты сам?, кому, самому себе?

            - - - Добавлено - - -


            "Священный" гнев, эт как и до крови, каковы параметры сего гнева и кто имеет право из грешников оным воспользоваться?
            Ну не знаю - как по мне так гнев уж точно лишнее! Ну попалось зло по дороге - сковырнул и дальше пошел...Пусть в самом деле его Б-г прощает.
            Antithesis is dead. God save all of us!

            Комментарий

            • Enlightened
              Ветеран

              • 10 December 2011
              • 1850

              #21
              Сообщение от veles
              Поподробнее можно?
              cитуации с врагами разные бывают всё не описать.
              вы ситуацию опишите и скажу какое поведение считаю правильным

              Комментарий

              • духовный турнир
                Отключен

                • 15 April 2012
                • 4949

                #22
                Сообщение от Певчий
                Тот, кто прежде научился владеть собой, так что может различать добро от зла. А остальным лучше не брать в руки этого оружия. Не дают малым детям в руки спички...
                В параметры сего "священного" гнева входит пролитие крови?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от veles
                Ну не знаю - как по мне так гнев уж точно лишнее! Ну попалось зло по дороге - сковырнул и дальше пошел...Пусть в самом деле его Б-г прощает.
                Сковырнул, эт если без гнева, то с добродушием что-ль или как робот, палач, без эмоций и душевных переживаний, убивство все-ж?

                Комментарий

                • Zax
                  Отключен

                  • 04 June 2010
                  • 12785

                  #23
                  Сообщение от Певчий
                  Но это не значит, что христиане не должны быть готовы применить священный гнев, как инструмент либо воспитания, либо кары Божьей.
                  что-то за этот "священный гнев" у многих форумчан штрафбаллы да замечания. видимо только модераторы решают что есть "священный гнев".

                  Комментарий

                  • Briggs
                    Отключен

                    • 01 August 2016
                    • 530

                    #24
                    У врагов одна задача, как у Тьмы - гасить Свет всеми силами, собираться вокруг праведника(цы) в скорбный час и всю их скорбь и злобу изливать потоком брани, как на Бога, на него или на неё.
                    Сообщение от Певчий
                    Личных врагов не должно быть в сердце нашем. Но это не значит, что христиане не должны быть готовы применить священный гнев, как инструмент либо воспитания, либо кары Божьей.
                    Священный гнев сам применяется по воле Божьей, и в том его отличие от гнева праздного, что нет стыда после него. Так "личные враги" пытались сами завладеть твоими думами, но после поражения их злоба к ним и возвращается. Но сердце всё равно твоё страдает, ибо на земле пока живёшь, всё человеческое будет в тягость и напоминают о конечности твоей и слабости те, что враги тебе.

                    Комментарий

                    • Schumer
                      Ветеран

                      • 13 June 2013
                      • 12711

                      #25
                      Сообщение от lemnik
                      Не "всякого ближнего"... У Луки в 10-й гл. гляньте (больше нет во всей Библии ни одного места!).
                      А там говорится только об одном направлении - ближним становится тот, кто оказал другому милость, а даже не тот, кому эта милость оказана. Уж не говоря о Голиафе и Давиде. Много милости они друг-другу оказали? Когда?
                      Римские воины были Иисусу ближними? Он их любил?
                      Нет, но Он их простил: "Ибо не ведают что творят...".
                      Сказано: "Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя" (К Галатам 5:14).

                      И еще сказано: "Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки" (От Матфея 7:12).

                      Так, кто есть ближний?

                      "Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего" (Исход 20:16)."Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего" (Исход 20:17).

                      "Не обижай ближнего твоего и не грабительствуй. Плата наемнику не должна оставаться у тебя до утра" (Левит 19:13).
                      "Не делайте неправды на суде; не будь лицеприятен к нищему и не угождай лицу великого; по правде суди ближнего твоего" (Левит 19:15).

                      "Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь" (Левит 19:18).

                      "А какой человек не из народа твоего? разве не все люди Земли, есть один народ? которых Христос Собою примирил(обрезал) пред Богом?"


                      Сам Бог не любил Своих детей? то есть, а умереть за детей, не есть любовь? а римские воины, не дети Божьи? или Христос, не Спаситель всех человеков?

                      Вы еще с таким "серьезным" лицом сказали это: "Он их любил? Нет, но Он их простил:...."

                      Да и как простить, не любя?

                      "Ближними не становятся, ближними - рождаются", запомнили "урок"?
                      Последний раз редактировалось Schumer; 30 August 2016, 02:11 AM.
                      ...............................

                      Комментарий

                      • Schumer
                        Ветеран

                        • 13 June 2013
                        • 12711

                        #26
                        "Кто презирает ближнего своего, тот грешит; а кто милосерд к бедным, тот блажен" (Притчи 14:21).

                        "Я, Шумер потому, что не презираю ни одну нацию Земли, ибо все народы Земли, от шумеров".

                        Кто презирает ближнего своего, тот грешит? но сказано же: - "ЛЮДИ"; или, хотели бы вы, чтобы вас презирали?


                        9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
                        ...............................

                        Комментарий

                        • vrn
                          Ветеран

                          • 02 May 2016
                          • 18662

                          #27
                          Сообщение от духовный турнир
                          Сковырнул, эт если без гнева, то с добродушием что-ль или как робот, палач, без эмоций и душевных переживаний, убивство все-ж?
                          Ну вот как кабана или медведя бегущего на тебя с явным и недобрым намерением. Как зверя. Ведь зло - это и есть зверь?
                          Antithesis is dead. God save all of us!

                          Комментарий

                          • Schumer
                            Ветеран

                            • 13 June 2013
                            • 12711

                            #28
                            "Ближними не становятся, ближними - рождаются" Schumer


                            "И сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное" (От Матфея 18:3); кто твой ближний?

                            9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.

                            ...............................

                            Комментарий

                            • lemnik
                              R.I.P.

                              • 13 May 2007
                              • 6928

                              #29
                              Сообщение от veles
                              С этого места поподробнее - они после смерти избежали Суда став праведниками после Его прощения?
                              Нет. Праведниками они не стали. Простить это не значит забыть. Если не ("... Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется. ..") призвали, то без всяких чувств, без желания отомстить, Бог определили им место. Но не хорошее...
                              https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

                              Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

                              А жизнь людей печальна и убога...
                              Но все в себя вмещает человек,
                              Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)

                              Комментарий

                              • Halieus N
                                Участник

                                • 18 July 2016
                                • 5

                                #30
                                "Личных врагов не должно быть в сердце нашем. Но это не значит, что христиане не должны быть готовы применить священный гнев, как инструмент либо воспитания, либо кары Божьей".

                                А как же: "Не судите, да не судимы будете"?
                                Кара Божья потому и именуется Божьей, что исходит от Всевышнего.
                                "Не судите" - потому, в частности, что мы свои субъективные чувства и побуждения можем легко перепутать с побуждениями от духа Бога.

                                Комментарий

                                Обработка...