Вечное существование грешников невозможно по определению...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • HAPBA
    Христианин

    • 05 April 2004
    • 856

    #16
    Если это истина, следовательно в Библии должно быть хоть одно точное и прямое указание на бессмертие души. Вы можете процитировать такое место Библии?
    Цитата из Библии:
    И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

    :)

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #17
      HAPBA

      Если это истина, следовательно в Библии должно быть хоть одно точное и прямое указание на бессмертие души. Вы можете процитировать такое место Библии?
      И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
      И где здесь указание на бессмертие души?

      Комментарий

      • Батёк
        заточен

        • 13 October 2004
        • 13970

        #18
        Вот именно, мне бы при жизни хотябы не болеть, и умереть без болезней и не видя смерти, т.е. во сне, а там хоть трава нерости.
        Христос - наш Учитель.

        Комментарий

        • mikola
          Богу одному поклоняйся
          Совет Форума

          • 20 June 2003
          • 10590

          #19
          Deja-vu

          А как вы понимаете притчу о плевелах?
          Сказано, что их бросают в огонь при жатве - кончине века.
          Процесс горения не может быть бесконечным...

          А плевелы - семя лукавого...
          https://esxatos.com

          Комментарий

          • Deja-vu
            Yes, we can

            • 09 December 2003
            • 10834

            #20
            mikola
            Процесс горения не может быть бесконечным...
            А Вы разве не читали как горел куст и не сгорал?
            - Ты правда не веришь в Бога? Совсем?
            - Да вот те крест!

            Комментарий

            • mikola
              Богу одному поклоняйся
              Совет Форума

              • 20 June 2003
              • 10590

              #21
              Deja-vu Сравнили тоже - Божье присутствие
              и плевелы!
              https://esxatos.com

              Комментарий

              • Deja-vu
                Yes, we can

                • 09 December 2003
                • 10834

                #22
                Как раз от Божьего присутствия и будут бежать люди, но не скроются...
                - Ты правда не веришь в Бога? Совсем?
                - Да вот те крест!

                Комментарий

                • WWWar
                  ОГОНЬ ИЗНУТРИ !

                  • 30 July 2004
                  • 295

                  #23
                  Сообщение от Deja-vu
                  WWWar как бы Вам не хотелось, но "наказание вечное" никаким образом не переводится как "отрезание".

                  Этот вопрос дебатируется 150 лет.
                  kolasoo - обрезка ветвей в греческом . Прямой смысл "обрезка" , разговорный - наказание .
                  Подробнее можете уточнить у Ольгерта ,он тоже баптист как и Вы .

                  1 Иоанна ,

                  Комментарий

                  • WWWar
                    ОГОНЬ ИЗНУТРИ !

                    • 30 July 2004
                    • 295

                    #24
                    Сообщение от Deja-vu
                    Коллодиум
                    Насчет того, что "сгорают"... если бы Иисус сказал, что ветви "горят вечным огнем", то притча была бы неправильной... потому, что реальные ветки не горят вечным огнем... поэтому, написано правильно, но надо это трактовать вкупе с другими местами, где говорится, что будут мучаться вечно.
                    Какими местами ? Приведите , пожалуйста , весь список .

                    1 Иоанна ,

                    Комментарий

                    • WWWar
                      ОГОНЬ ИЗНУТРИ !

                      • 30 July 2004
                      • 295

                      #25
                      Сообщение от HAPBA
                      Душа бессмертна и это есть истина. Будут жить и грешники и праведники, только в разных местах. Одни пойдут в муку вечную а другие в жизнь вечную.
                      Малахия пишет " попалит их и не оставит у них ни корня , ни ветвей".
                      Какая уж тут мука , если тем более слова "мука" (базанизо) там нет , а есть слово "обрезка".
                      Да , воистину , католикам Библия неинтерестна!


                      Сообщение от HAPBA
                      Знаете почему душа бессмертна? Потому что человек сотворен по образу и подобию Божию.
                      Это Вы так думаете и Папа Римский ,заместитель Христа который от его имени правит католиками.
                      А Павел думал так " Бог ,единый имеющий бессмертие, который обитает в неприступном свете ..." ( Тимофею)

                      " Сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную , а сеющий в плоть от плоти пожнет тление (гниение буквально - фторос)"

                      Вы знаете , я верю Павлу , а не Вам с Папой Римским.

                      1 Иоанна ,

                      Комментарий

                      • test
                        Ветеран

                        • 15 December 2003
                        • 4658

                        #26
                        Сообщение от WWWar
                        Вы знаете , я верю Павлу , а не Вам с Папой Римским.
                        На каком основании?
                        Уж, точно не библейском...
                        Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                        Комментарий

                        • WWWar
                          ОГОНЬ ИЗНУТРИ !

                          • 30 July 2004
                          • 295

                          #27
                          Сообщение от statua
                          когда нибуть любое наказание кончается, вечного наказания не бывает
                          Ну для такого червяка как человек миллион лет тоже вечность !

                          Человек - меньше капли слюны , как написано " все народы перед Ним - ничто , меньше капли слюны " ( буквально)

                          Синодал переводит это так :

                          ... 17 Все народы перед Ним как ничто, менее ничтожества
                          и пустоты считаются у Него. Пс.38,6.

                          Мучать ничтожного червяка даже миллион лет - тоже странно !

                          1 Иоанна ,

                          Комментарий

                          • WWWar
                            ОГОНЬ ИЗНУТРИ !

                            • 30 July 2004
                            • 295

                            #28
                            Сообщение от Amicabile
                            Возможно, ад как часть вселенной будет существовать до уничтожения этой материальной вселенной, а затем вместе с ней исчезнет. Останутся только духовные миры, а материальная вселенная со всеми её обитателями перейдёт в непроявленное состояние, чтобы вновь появиться на новом витке эволюции, когда все кто в ней остался (то есть те, кто не достиг спасения) получат новое рождение, включая находящихся в аду.
                            Ориген то есть .


                            Сообщение от Amicabile
                            ...Нам нужно это деление на добро и зло, на рай и ад, но есть боолее глубокий уровень истины...О нём говорит Святой Иоанн в своём Евангелии:"Да будут они едины, как Ты во Мне и Я в Тебе, да пребудут они в Нас."
                            Деление на добро и зло нужно Богу и Он это постоянно говорит .
                            А кому не нужно такое деление - тот посланец Врага , Вы уж извините ---но факт .

                            1 Иоанна ,

                            Комментарий

                            • WWWar
                              ОГОНЬ ИЗНУТРИ !

                              • 30 July 2004
                              • 295

                              #29
                              Сообщение от gnnbtrn
                              Ад и наказание грешников не имеют большого смысла, если душа смертна.
                              Смерть пугает всех живых существ ,даже таких монстров как Гитлера и даже таких мелких как Ваша собака .
                              Поэтому о наказаниях Вы говорите голословно .


                              Сообщение от gnnbtrn
                              Почему душа бессмертна? Потому что видимое временно, а невидимое вечно.
                              Почему Ваше имя не gnnbtrn ? А я знаю - потому что что Истинное ваше ИМя невидимо . СМешно ?

                              Да . Но такая и у Вас логика .


                              Сообщение от gnnbtrn

                              Если же наказание грешников не вечно, то тогда:
                              во-первых, теряется смысл многих мест Писания об утешении, где говорится что страдания человека временны.
                              Никакой логики тут у Вас нет ! Страдания праведника временны. Это ясно . Ну и при чем тут вечное наказание грешников ? Вы что садист ?


                              Сообщение от gnnbtrn

                              во-вторых, нарушается установление о справедливости Божией. Потому что Библия учит, что все что мы делаем в теле имеет свои последствия - в этой ли жизни или в будущей.
                              Конечно . Кто же сказал что грешники сразу исчезнут ? Нет , написано же что часть будет воскрешена и воевать против Нового Иерусалима .
                              Вы знакомы с Библией ?


                              Сообщение от gnnbtrn

                              Тут надо заметить, что скорее всего так как существуют градации вечного блаженства для праведников, точно так-же существуют и разные "виды", уровни мучений в аду.
                              "Вечное блаженство " -это героиновый стереотип какой-то .
                              Там везде слово "макариос" - "счастье" .
                              Про разный уровень славы сказано в 12 главе Даниила . А где Вы увидели блаженства в раю ? У Мухаммеда ?
                              Или в искаженном Синодальном переводе ?

                              А что касается разных уровней " мучений в аду" , то смерть и ад будут брошены в озеро огненное .Это смерть вторая . Все остальное , как ни крути , католические выдумки !

                              1 Иоанна ,

                              Комментарий

                              • Deja-vu
                                Yes, we can

                                • 09 December 2003
                                • 10834

                                #30
                                WWWar
                                Этот вопрос дебатируется 150 лет.
                                kolasoo - обрезка ветвей в греческом .
                                Сейчас мы за одну секунду опровергнем:

                                ko/lasiv
                                наказание, кара;
                                син. 5098 (timwri/a);
                                2851 (ko/lasiv) употр. о наказании для
                                исправления виновного, а 5098
                                (timwri/a) говорит о наказании как о
                                справедливом воздаянии за вину.
                                Греческий лексикон Стронга (с) Bob Jones
                                University

                                И где же тут "отрезать"?
                                - Ты правда не веришь в Бога? Совсем?
                                - Да вот те крест!

                                Комментарий

                                Обработка...