Протестантство и разум. Вам не кажется, что протестантизм скептически относится

[Danila]

Вам не кажется, что протестантизм скептически относится к богословию, христианской философии по причине религиозного отвержения разума, и разум уже становится полностью отброшен, т.к. от него якобы нет пути к Откровению. Оговорюсь сразу, что я не имею в виду старый классический протестантизм( лютеран, англикан, реформатов и т.д.), у тех совсем др. беда чрезмерный рационализм. Я говорю о новых сравнительно сектах адвентистах, пятидесятниках, иеговистах и т.п.
И, вообще, с творческим началом здесь беда, назовите хоть одного известного богослова, религиозного философа, который принадлежал бы к подобным сектам. Да и просто с талантливыми людьми там не густо ни писателей, ни композиторов, ни учёных . И в современном духовном и культурном кризисе западного мира нет ли заслуги современного протестантства.
Видимо здесь подавляется всякая мысль, если она хоть сколь-нибудь опасна для секты. Разум выступает как источник греха, а не как данная Богом способность, помогающая нам на пути к Богу.
Или я не прав?

[samded]

Я говорю о новых сравнительно сектах адвентистах, пятидесятниках, иеговистах и т.п.

Igor, Альберт, Rafael - к вам вопрос.

Вам не кажется, что протестантизм скептически относится к богословию, христианской философии по причине религиозного отвержения разума,

Не надо обобщать. Протестант протестанту рознь.

[Danila]

Samded, я кажется конретно обозначил тех протестантов, к которым у меня вопрос.

[Odessa]

Здесь вопрос как широко или узко человек понимает Бога. У некоторых очень узкое понятие, и поэтому туда ничего не помещается. У таких людей очень много всемозможных грехов, что не назови всё грех, всё мирское. Обычно такие люди своей головой думать не умеют. А у других типа людей то у них широкое понимание Бога...

Разум источник - греха.

Пусть почитают хотя бы Притчи

Притчи 4
1 Слушайте, дети, наставление отца, и внимайте, чтобы научиться разуму;

[Rafael]

Свидетели Иеговы как раз РАЗУМНО подходят к вере. Они не будут слепо верить догматам, а стараться найти библейское обоснование своим убеждениям. Умению логично мыслить и излагать свои мысли посвящается отдельная встреча каждую неделю.

[Eliyahu Ryvkin]

Я вроде пятидесятник, можно?
Давайте оговорим термины, понимаем ли мы под разумом только логическое мышление, которое есть пчень важныи и полезный инструмент, но имеет ограничения, например в области сверхйестественного ; или познание через откровение (ум Христов).

[Igor]

Я также из пятидесятников и считаю, что эта церковь ближе к истине. Хотя бы потому, что принимают дары Духа Святого, без которых совершенства нельзя достичь.

Danila

А почему вы решили, что пятидесятники - это секта? Ведь это слово произошло от дня сошествия Духа Святого на землю.

[Владимир Ростовцев]

Уважаемый Данила!

Соглашусь, что СЕКТА ПЯТИДЕСЯТНИКОВ очень, очень опасна, вопрос: для кого?
Насколько же опасны ходатайствующие и благословляющие молитвы в Силе Духа освобождающие грешников!
Вы не представляете, насколько они опасны для царства сатаны - временного правителя этого мира...

Но почему же многие "не секты" благотворно и продуктивно сотрудничают с этим царством?

[Danila]

Igor
А что вы понимаете под дарами Св. Духа?
Самого факта сошествия Св. Духа на апостолов я не отрицаю, сама Церковь ведёт своё начало от этого дня. Но есть ли у вас генеалогическуая преемственность с апостольской Церквью, где гарантия того, что ваше учение апостольское?

[Danila]

vrost
Я не говорил про опасность той или иной секты, я говорил про отсутствие серьёзной богословской культуры в современном протестантстве.

[Danila]

Eliyahu Ryvkin
Разум не есть логика. Мистический опыт я не отрицаю, как раз на нём и основано всякое подлинное богословие. Но именно этого богословия, источник которого в духовной жизни во Христе, я у вас и не вижу. Как то всё слабовато.

[Danila]

Rafael
Я говорил не про умение логично мыслить, а про умение мыслить свободно, не оглядываясь всё время на « Сторожевую башню». Разум и логика не одно и тоже.
Кстати , а почему такая нелюбовь к догматам? Все догматы, уверяю вас, основаны на Библии, и никто не призывает верить им слепо. Или может быть вы неверно понимаете, что есть догмат, изложите своё понимание этого термина.
Кроме того я говорил про творческое начало в Церкви, которое естественно должно давать и внешние плоды. Есть масса богословов, религиозных философов, писателей , поэтов, композиторов, и т. д., которые принадлежали к традиционным христианским конфессиям. Наконец есть люди известные своей святостью на весь христианский мир. А у иеговистов они есть? Не можете назвать пару имён, которые были бы известны не только иеговиста и тем, кто занимается сектоведением ?

[JML]

Re: Протестантство и разум. Вам не кажется, что протестантизм скептически относится

Ответ участнику Danila

Цитата от участника Danila:

Оговорюсь сразу, что я не имею в виду старый классический протестантизм( лютеран, англикан, реформатов и т.д.), у тех совсем др. беда чрезмерный рационализм. Я говорю о новых сравнительно сектах адвентистах, пятидесятниках, иеговистах и т.п.

Все смешали в кучу:
Иеговисты, мормоны и т.д. не являются не только протестантами но и христианами вообще.
Пятидесятники - обычная христианская деноминация, такая же как баптисты.
Адвентисты - околохристианская еретическая группа.

JML

[Amicus]

Re: Re: Протестантство и разум. Вам не кажется, что протестантизм скептически относится

Ответ участнику JML

Цитата от участника JML:

Все смешали в кучу: Иеговисты, мормоны и т.д. не являются не только протестантами но и христианами вообще. Пятидесятники - обычная христианская деноминация, такая же как баптисты. Адвентисты - околохристианская еретическая группа.

А каковы критерии различения между "христианами" и "нехристианами"?

[Сольвейг]

Вам не кажется, что протестантизм скептически относится к богословию, христианской философии по причине религиозного отвержения разума, и разум уже становится полностью отброшен, т.к. от него якобы нет пути к Откровению

Простите, какой разум вы имеете ввиду? Деноминационные отличия здесь ни при чем, верующий в любой деноминации может возревновать о спасении и Слове Божьем так, как должно.
И потом разве Бога можно понять разумом или человеческой логикой, разум это инструмент и пользоваться им нужно умело, а у большинства людей, приходящих к Богу этот инструмент в большинстве своем, испорчен мудростью этого мира и требует обновления. Чтобы понимать Писание правильно, нужно иметь разум, просвещенный светом истины, если этого нет, то бессмысленно говорить о вообще каком-то првильном понимании Библии и даже преданий.