Христианство сегодня. За что боролись на то и напоролись?

[kapitu]

((®

. . . . .Вы ещё скажите, что это в Библии написано как вот так читать книги, а не Вы сами это придумали.

Бог любит личный контакт - откровение. Много читающих - мало делающих, "много званных - мало избранных".

Как я уже сказал, у каждого из Вас христиан свой персональный Бог и какими только «возможностями» Он порой вас не наделяет.... . .

Конечно каждый видит Бога сквозь призму себя самого, и чье Я окажется чистой не искажающей Бога призмой - тот и победил, и познает истину и будет свободным. Бог, кстати , есть Дух, не обязательно персонифицировать его в увлеченного своей должностью надсмотрщика.

. .Ну разумеется, да и вообще, Вы и Бог суть одно... . .

.В перспективе - только так, и никак иначе. .

. .Основные мысли!? Ваши основные мысли о нём это то, что он сумасшедший, так что не надо ля-ля и давайте конкретную мысль для рассмотрения.... . . .

Батенька, слишком топорно. Речь шла о ваших мыслях , свои я не скрываю, но вы то ли не рискуете ими поделиться, то ли стесняетесь породить."А о чем он говорит в вашем понимании? Только плз своими словами, мне не Ницше нужен для разговора с вам, а то что отложилось в вашей голове."

. . . . .Вы же хотите чтобы было следующим образом... Вы и я... и ничего более... Кстати одежда тоже не понадобится?... ;-). . . . .

Только голый дух.

И какая в итоге разница?

Ну в вашем случае может и никакой,решайте сами...

Если человек думает сам, то он думает сам и в том и в другом случае.

Вы не можете делать компетентных заключений об исследуемом феномене, основываясь лишь на отзывах о нем. Это сродни походу Александра Македонского в Индию на основе "плоских" карт Аристотеля , помните чем закончилось это предприятие?

Почему это Вы считаете, что если человек рассказывает сам о себе он обмануть не может, а когда о другом то, чуть ли не сто пудов, что это наверняка обман!?.... . .

.Как правило обманывает и в том и другом случае, часто не злонамеренно, а исходя из своих иллюзорных установок, но если есть голова и желание ее активизировать - увидите где темно , где глубоко - ищите и найдете.

.Ну если не переходить на личности, в какую такую цель попало христианство? С которым Ницше особо на ножах, как говорится.... . .

.Щас увидите. Процитируйте мне какое-нибудь высказывание Ницше о Христе, желательно такое, какое вам кажется глубоким.

.Хаит - читайте оригинал, не хаит тем более читайте оригинал... Какие ещё у Вас есть уловки направленные на то лишь бы я не читал Ницше, а всё время отвлекался на что-то постороннее?.... . . .

А Ницше у нас что, столп и утверждение истины, что все прочее у вас постороннее? Милчеловечек, да это уже фанатизмом попахивает..

.Только-только кто-то тут (не будем показывать пальцем) заикнулся о том что нужно своим умом, своим умом... И вдруг... Своим умом это подтасовка без вариантов!? Ай молодца!... . . .

. Так чужими мыслями - это не своим умом..

Даже если читать самого автора это всё ещё не вкус клубники, а всего лишь описание этого самого вкуса.. . .

Частично да, в зависимости от контексата, но ты что вы делаете, это попытка познания вкуса клубники на основе описания того кто ее ни разу не пробовал.

. .Можно это и так назвать,

Тогда не бойтесь, "боящийся несовершен в любви" или сие станет вашим личным камнем преткновения.

но по сути это означает следующее:
. . . . .Верующие всегда всё объясняют недосмыслами (то бишь осмысление тех или иных вещей никогда не обретает действительно исчерпывающий вид). Глубина веры, собственно тем и определяется сколь пространую цепочку недосмыслов может сформировать тот или иной верующий. Отдельные вертуозы среди них наверняка умеют закольцовывать подобные цепочки чтобы потенциальные верующие блуждающие по ней самостоятельно наставляли себя на путь «истиный» истощая себя бесконечным движением по этому кольцу недосмыслов до тех пор пока «доказательство силы» не проявит себя.. . . .

Христос в отличии от прочих пророков и религиозных основателей дает четкие критерии КПД для тех кто решил идти за Ним, но как вы даже евангелия не прочитали, все ваши разговоры поверхностны потому что идет работа лишь со следствием (верующими), а не причиной(Христом). Не будем с вас спрашивать много , но 4 евангелия читаются часа наверное за 4 и если вы с давних пор в своих сообщениях апеллируя верущюим за все это время так и не удосужились прочитать их, то это действительно уже похоже на какой-то страх перед христианством. Прочитайте евангелия Пи, вам это явно необходимо.И не страшитесь ничего, помолитесь чтоб Бог дал вам сил на них не соблазниться.

Кстати, "виртуозы" пишется через "и", но это конечно опечатка, хотя "и" на клавиатуре находится настолько же далеко от "е", как и "ц" от "ч".

[kapitu]

®))

.Вот уж наврядли... . . . .

.Да, я знаю что вы мне в отцы годитесь. Речь шла о духовном уровне развития.

Конкретно это когда конкретно Вы и конкретно я, обсуждаем некий конкретный предмет делясь своими собственными конкретными взглядами на этот конкретный предмет...

Ну так отважтесь уж на этот конкретный разговор, и поделитесь со мной своим взглядом на Христа, предложения о чем вы так ненароком не заметили в моем предыдущем посте.Первоначально таки совершив этот подвиг - прочитав евангелия соответственно.

.Ага! Сила в практически неграниченном разброде из-за которого христианство разделилось на три вида, а конфессий так вообще не счесть.... . . .

Вот если бы вы прочитали евангелия - я бы вам сказала почему так, но пока вы тянетесь не к голове, а к хвосту, начинать же надо с главного .

.Какое ещё начало!? То что наша вселенная когда-то зародилась это начало лишь для этой вселенной, кто знает что там за её пределами? Может быть в масштабах иного мира эта наша вселенная выступает всего лишь маленькой элементарной частицей. Возможно и в наших элементарных частицах целые вселенные, но мы ничего этого не знаем. Так что никакого начала начал не существует, те начала, что мы действительно знаем всегда локальны.. .

.Этого вполне достаточно чтобы говорить о начале, раз есть локальные зоны начало которых можно проследить - вот вы например часть Вселенной имеющая начало, Солнце тоже часть и тоже с началом - работайте таким манером со всей Вселенной и у вас не будет возникать проблемы начал.

. .Вы б не омолаживали меня так стремительно, кроме Вас кормить меня грудью будет некому... . . .

Поедете в деревню, буренку там какую уж всегда найдете.

.

А можно более подробно?.... . .

.В философии очень хорошо развита проблематика частностей, но если автор не лукав и не поверхностен, все частности в конечно итоге упираются в метафизику и тут или сумасшествие, или Эйфелева башня или Бог в различных вариациях обработки этой мысли. .

Не пытайтесь меня убедить будто на Вашей клавиатуре «ц» и «ч» расположены рядом вплотную... Ницше, Голубушка, Ницше.... .

."Рядом вплотную", петушок вы наш, кстати тавтология, впрочем спасибо за столь добродетельную заботу о моих пальцах и клавишах

. .По поводу этого разговор будет только после того как Вы кое-что осветите подробнее.... . .

Вообще-то это вы зажали определение истины
уж чуть ли не на месяц , а не я. Не бойтесь осрамиться,
любой срам если он идет на пользу, в конечном итоге милость Господня.

. .Ах, без того что после запятой!? Ну если так, Вы в конечном счёте не отвертитесь от того чтобы сказать «Здравствуй метафизика!». Потому как именно метафизика это «мир» голых идей.... . . .

Так ведь вы отвертеться пытаетесь, а не я.

.Только после Вас... Точнее после того как Вы научитесь читать то, с чем вознамерились спорить.... .

А с чем тут спорить когда вы месяц на пару элементарных вопросов ответить не решаетесь. .

. .А на счёт Ницше у Вас тоже больше нечего сказать? :-). . .

Нич- и Ниц-ша одна сатана.

.Так всё ж, в том числе и Вашими стараниями, ведь в данный момент я мог бы отвечать на тот старый пост как и хотел, но увы.... . .

Но увы нечего. Бывает, но не отчаивайтесь - читайте...думайте...спрашивайте.. я человек добрый - всегда подскажу

. .Ну видимо вокруг него зачастую мельтешат сердобольные верующие сетующие о том какой это грех - пить... . . . .

Обычно они
стараются подбирать соответствующую своим
интересам команду единомышленников. Впрочем - копайте глубже.

.??? Хлысты не существуют?!? Вот это новости!... :-D Кстати, Вы хотели чтобы только Вы и я и ничего кроме... Ничего если будет ничего кроме Вас, меня и хлыста?... Дабы продемонстрировать Вам, что сия вещица существует и вполне осязаема... . . . .

Тогда вы будете третьим лишним. Наберите "хлысты" в поисковике и узнаете много нового и интересного.

.Только не надо мне лапшу на уши вешать будто Вы знаете, что значит естественность... Максимум, Вы просто весьма эрудированы в отношении достаточно распространённых стереотипов и только.... . . .

Ваши слова ярчайшая иллюстрация этого самого стереотипного мышления в действии. В вашей голове сидит стандартный набор стереотипов сопровождающий в обязательном порядке верующих, и вы с правдой в глазах их пользуете, предпочитая не утруждаться более глубоким изучением вопроса. Впрочем, расскажите мне что такое естественность, говорите что думаете и ничего не бойтесь.А то пока вы демонстрируете просто какой-то патологический уход от овтетов.

.То что Вы безоговорочно в это верите ещё не значит, что так это и есть на самом деле.... . . . .

Аргументация - мой конек.

Шутка никуда не годится, даже Ваш главный шутник это подтвердил бы....

Не спорьте с Богом, боком выйдет.

. . . .Мне!? Ага, щазз! Это было Ваше предположение, я же не давал подтверждение тому, что Вы говорите.... . . .

В любом честном труде нет ничего зазорного, так что если вы платите налоги с этой деятельности - можете гордо поднимать голову.

.Может и так... Он, что, директор Вашей фирмы?.... .

Держатель 100 % капитала.

. . .Может это по Вашему они верх совершенства, но я не разделяю Вашего оптимизма..

Марфа, вы заботитесь о многом, а нужно и главном.

[Фарго]

сами ничего не имеете.

. . . . .Несмотря на то, что Бог вроде бы дал свободу... Возможность быть с Богом или без него, в этом вроде как на Ваш взгляд заключается свобода? На самом деле таким образом Бог ничего не даёт, он тем самым приобретает... преобретает возможность наказывать... Каков добряк Даже само наказание в накладе не остаётся, оно таким образом обретает свою честность... А человек как всегда в пролёте и как Вы сказали сам, в том числе и в данном случае, ничего не имеет

[Фарго]

. . . . .Вы, Lemnik, писали:

не могу прчитать ник. Это что читается, как пих между ухами?

. . . . .Вам ответили вот здесь (точная ссылка на ответ) следующее:

. . . . .Вы чай подслеповаты? На тот случай увеличиваю «уши» - ®)) <Ник> ((®, но Вы можете потешить себя и повозмущаться, мол «Знать не знаю я таких символов!» (имеется ввиду символ ®) безуспешно взывая к моему ну хотя бы молчаливому сочувствию. В отношении же чтения моего ника, Вы как минимум потеряли тире. PI - 3.1415926... т.е. действительно читается как ПИ. Буква после тире читается как буква в сокращении, поскольку она действительно всего лишь первая буква слова полностью в нике неприведённого. Поэтому буква после тире читается как эйч (точное английское произношение несколько отлично, это просто примерный русскоязычный аналог). Всё вместе ПИ-Эйч. ПИ - пишется именно заглавными буквами чтобы сохранить приемственность в отношении четырёх вертикальных линий задаваемых как англоязычном так и в русскоязычном вариантах всеми заглавными буквами ника.

. . . . .Вам же всё как с гуся вода...

того который "пих промеж ух"

. . . . .Хотите чтобы я сделал соответствующие выводы?

[lemnik]

. . . . .Вы, Lemnik, писали:. . . . .Вам ответили вот здесь (точная ссылка на ответ) следующее:. . . . .Вам же всё как с гуся вода.... . . . .Хотите чтобы я сделал соответствующие выводы?

Своим объяснением, мне тупому, вы запутали вопрос еще больше. Вы сами хоть понимаете о чем говорите?
Вы пользуетесь тем, что этот форум слишком терпелив. На других бы вас, за ник, содержащий символы, сразу бы забанили. И все... Делайте выводы - пих промеж ух.

[Tonia]

®)) PI-H ((®:, как-то много самоуверенности, вы считаете что можете что-то Богу дать?? Что от вас смертного, человека незнающего следующею секунду, помните как в Булгакове "человек не просто смертен, а внезапно смертен", можете что-то предложить Богу?? "Бог приобретает возможность наказывать" я ещё с подобным не сталкивалась)))
Бог не наказывает, вы в свободе выбираете или благословение, или проклятье, вы выбираете и вы несёте за свой выбор ответственность, тем более ответственность зная о Христе распятом.....поистине "глаза имеют и не видят, уши имеют и не слышат"

[Malakay]

"Бог не наказывает" - никого никогда? у вас какая библия? для детей?

[Tonia]

"Не обманывайтесь, Бог поругаем не бывает, что посеет человек то и пажнёт"

"Ваши личные тараканы должны сидеть в Вашей собственной голове. И не переползать оттуда на других людей (с) оттуда"

[KPbI3]

"Не обманывайтесь, Бог поругаем не бывает, что посеет человек то и пажнёт"

"Ваши личные тараканы должны сидеть в Вашей собственной голове. И не переползать оттуда на других людей (с) оттуда"

Поругаем не бывает, а вот оболгать его ничего не стоит. Посему и врете?

[Tonia]

Посмешили)) По моему у меня есть полоное право обвинить вас в голословном обвинение, примеры приводите.

[KPbI3]

Посмешили)) По моему у меня есть полоное право обвинить вас в голословном обвинение, примеры приводите.

Бог не наказывает,©

[Malakay]

а участь лжецов незавидна

[KPbI3]

а участь лжецов незавидна

Да, Иисус их всех будет вечно жечь. Мне по человечески Тонию даже жаль.

[Tonia]

Вы сами себя жжёте это то что я говорила, а вы имея в виду апокалипсис, не учли что каждый бутет собирать по делам, Бог и в этом случае не накажет каждый получит то что собрал, я жизнь вечную, а кто-то "плачь и скрежет зубов".

[Вовчик]

Вовчик, вы должны любить, но я вас уверяю, что и это человек делать не может, с Христом может, а сам нет, любить это основа в христианстве, а уже на этой основе вы должны строить дела и то из того инструмента который даст вам Бог, сами ничего не имеете.

Ну и где здесь свобода выбора, о которой так долго говорили христиане!?