Новая заповедь в Законе Моисеевом, проречённая Богом, возникшая во времена Апостолов

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вячеслав Цуркан
    Ветеран

    • 23 November 2008
    • 10644

    #46
    Сообщение от zinchalexey
    1. Так как столько разночтений Библии и каждый считает, что ему Бог открыл правильное толкование и именно поэтому нужно именно откровение от Бога для того, чтобы понять, чьё и где мнение Истинно.
    Библия также толкует и сама себя, но опять же столько разночтений и этим способом. Везде нужен критерий или точка отсчёта и её можно получить только личным откровением от Бога
    Думаю, что личные откровения, когда человек спрашивает от всего сердца будут совпадать или дополнять друг друга.
    В чём то вы правы. Не всегда сразу понимаешь весь смысл текста, но когда обращаешься к Богу, Бог направляет к другому тексту и тогда понимаешь, что Бог через Писание хотел донести до человека.

    2.Нечистые животные могли быть прообразами Христа, если их «нечистота» не была связана с грехом. Если термин «нечистота» был связан с желанием Бога оградить еврейский народ от общения с язычниками, то теоретически возможны были жертвы из нечистых животных, но чтобы не создать предпосылок для несоблюдения этого постановления, Бог говорит приносить в жертву только чистых животных.
    Не в этом была нечистота животных и не желание оградить еврейский народ от общения с язычниками, иначе как они бы могли донести язычникам истину?
    Нечистота животных была в том что они приносят вред здоровью, приводят к болезням и этим оскверняют тело, которое есть храм Святого Духа.
    Бог заботился о здоровье своего народа. Именно поэтому запретил употреблять нечистых животных.

    3. Ад-место в центре Земли, где демоны и бесы издеваются над грешниками. И Ад также личность, управляющая этим местом.
    То есть грешники будут жить в аду вечно?

    4. Приносивший жертву должен был верить что однажды прийдёт Мессия принеся Себя в жертву за грех. Почему Вы так решили?
    Именно эта вера спасала во все времена. Ведь иудеи так не думали?
    Потому что во все времена спасались верою.
    Не думали те для кого жертвоприношение стало просто обрядом.
    Как и для многих христиан, молитва и посещение церкви.

    Комментарий

    • Сурен
      глас вопиющего в пустыне

      • 31 July 2009
      • 405

      #47
      Сообщение от zinchalexey
      1.Спасибо за поправку. Извините если ошибся.
      2.Имена всё же важны, так как они помогают понять Характер Божий, Его поступки и если Элохим указывает именно на Триединого Бога- Сообщество из 3 личностей, то это просто необходимо учитывать.

      3.Почему Вы решили, что Бог не может быть "Ветхий днями". Ведь здесь под Ветхостью подразумевается неисчислимое количество лет, веков ? Свиток был прочтён Агнцем- Богом Сыном Иисусом Христом.
      Иоанн описал сцену «Страшного Суда», то есть не Суда Христова, значит там был описан именно Бог-Отец.
      А суд Христов по вашему не страшен? И в чем отличие суда Христова от страшного суда?
      Если Бог может быть ветхий днями значит скоро почиет в бозе? Ветхость во все века означало старость. Предсмертное состояние. И соответственно писание (слово было у Бога и слово было Бог) и есть старое, изжившее себя понимание Бога. А теперь ( во Христе) пребывают сии три - вера, надежда, любовь. Кто то из ваших мудрецов сказал. Не писание, не свиток, не библиотека а всего лишь вера, надежда, любовь.
      Иудеи лучше вас понимали характер Бога, поэтому, когда Он пришел, они Его казнили. На кресте, как язычника. До чего вас доведет размышление над именами Бога?

      Комментарий

      • zinchalexey
        Участник

        • 15 September 2006
        • 189

        #48
        Сообщение от Вячеслав Цуркан



        Не в этом была нечистота животных и не желание оградить еврейский народ от общения с язычниками, иначе как они бы могли донести язычникам истину?
        Нечистота животных была в том что они приносят вред здоровью, приводят к болезням и этим оскверняют тело, которое есть храм Святого Духа.
        Бог заботился о здоровье своего народа. Именно поэтому запретил употреблять нечистых животных.
        Почему Вы так решили?
        Сообщение от Вячеслав Цуркан
        То есть грешники будут жить в аду вечно?
        И да и нет. Ад после 2-го пришествия Бога-Сына Иисуса Христа будет «брошен в озеро огненное, горящее огнём и серой» То есть все обитатели ада (и грешники и их мучители)станут мучаться в этом озере уже вечно (потомучто любое живое создание Божие вечно), либо если есть хоть какая-то возможность покаяния для них то до этого покаяния. Огонь Святость Божья. Сера-грех, мучимый от близости этой Святости.

        Сообщение от Вячеслав Цуркан
        Потому что во все времена спасались верою.
        Не думали те для кого жертвоприношение стало просто обрядом.
        Как и для многих христиан, молитва и посещение церкви.
        Но таких ведь была основная масса?

        Комментарий

        • zinchalexey
          Участник

          • 15 September 2006
          • 189

          #49
          Сообщение от Сурен
          А суд Христов по вашему не страшен? И в чем отличие суда Христова от страшного суда?
          Насчёт Суда Христова и Суда Божьего отвечу позже.

          Сообщение от Сурен
          Если Бог может быть ветхий днями значит скоро почиет в бозе? Ветхость во все века означало старость.Предсмертное состояние.
          Ветхий также означает очень древний, поэтому Бог-Отец и назван Ветхий днями.

          Сообщение от Сурен
          Иудеи лучше вас понимали характер Бога, поэтому, когда Он пришел, они Его казнили. На кресте, как язычника. До чего вас доведет размышление над именами Бога?
          Не понял как это относится к моим размышлениям. Если можно поясните Вашу мысль.

          Комментарий

          • Вячеслав Цуркан
            Ветеран

            • 23 November 2008
            • 10644

            #50
            Сообщение от zinchalexey
            Почему Вы так решили?
            А вы до сих пор не в курсе, что например жирная пища (свинина), вредит здоровью?

            И да и нет. Ад после 2-го пришествия Бога-Сына Иисуса Христа будет «брошен в озеро огненное, горящее огнём и серой» То есть все обитатели ада (и грешники и их мучители)станут мучаться в этом озере уже вечно (потомучто любое живое создание Божие вечно), либо если есть хоть какая-то возможность покаяния для них то до этого покаяния. Огонь Святость Божья. Сера-грех, мучимый от близости этой Святости.
            Любое создание Божье вечно лишь при условии что остаётся с Создателем. Иначе-16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
            17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

            (Быт.2:16,17)
            И нет жизни вечной для тех кто непокорен Богу, нет ни в аде ни в огне.-4 Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.
            (Иез.18:4)

            Но таких ведь была основная масса?
            Верно. Именно поэтому:-
            Цитата из Библии:
            27 А Исаия провозглашает об Израиле: хотя бы сыны Израилевы были числом, как песок морской, [только] остаток спасется;
            (Рим.9:27)

            А вы думаете что в христианстве дело обстоит намного лучше? И все кто называет и причисляет себя ко Христу спасутся? И те кто отвергает Божий Закон, потому что считают что он упразднён, и те кто считает что спасается тем что соблюдает Закон?
            Спасутся лишь те кто верой исполняет Закон, приняв Христа как своего личного Спасителя.

            Комментарий

            • санек 969
              христианин

              • 07 June 2008
              • 12151

              #51
              Сообщение от Фёдор Манов
              Он, Творец, так и сказал Петру:"Отменяю Закон Моисея, и даю вам право делать БЕЗЗАКОНИЕ"???
              Может хватить пороть чушь, а лучше учится давать отчет тому, что пишете или говорите?
              Познакомьтесь для начала с Торой, и посмотрите, как Господь Бог дает свои законы народу.
              И только после этого начинайте трактовать то, что случилось в описываемом Вами случае.
              В данном отрывке, Господь показал, что и среди язычников Он нашел своих последователей, очистив их от тех грехов, в которых они жили ранее.
              Поэтому иудеи могут входить в их дома, и сидеть с ними за одним столом.
              А вот если те бывшие язычники действительно приняли Мессию как своего Спасителя, то они должны со всем уважением отнестись к тем, кто стал им братом - евреям.
              И поэтому, когда еврей входит в дом нееврея, то тот, из братской любви к нему, не поставит на стол то, что Бог называет "нечистым".
              Это конечно не так просто, но зато исполнение Заповеди:
              "Возлюби ближнего своего, как самого себя"
              - как раз и показывает насколько Вы действительно подчинились Богу.
              Я смотрю твоё проиудейство многим нравится.
              Богу сегодня всё равно, кто есть кто по национальности, у него один народ, народ верящий в его Сына, которого иудеи и распяли, которым ты и преклоняешься. Иудеи тебя не спасут от суда Божьего, а вот в погибель приведут запросто, так как слепы.

              Заповедь: возлюби ближнего как себя, не видит национальных, идеологических, да вообще ни каких различий между людьми. А, еда ни сколько не приближает к Богу, всё, чисто сегодня, так как не входящее внутрь оскверняет, а исходящее из человека, или Иисус был не прав? Хотя иудеям и их последователям, какое дело до слов Христа, они сами с усами...
              5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
              21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
              24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
              Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

              Комментарий

              • Сурен
                глас вопиющего в пустыне

                • 31 July 2009
                • 405

                #52
                Сообщение от zinchalexey
                Насчёт Суда Христова и Суда Божьего отвечу позже.


                Ветхий также означает очень древний, поэтому Бог-Отец и назван Ветхий днями.

                Не понял как это относится к моим размышлениям. Если можно поясните Вашу мысль.
                Поясняю. Зачем размышлять над именами Бога, если Он весь - в вас. Вы и есть Его имя.

                Комментарий

                • zinchalexey
                  Участник

                  • 15 September 2006
                  • 189

                  #53
                  Сообщение от Сурен
                  А суд Христов по вашему не страшен? И в чем отличие суда Христова от страшного суда?
                  О Суде Христовом (суде Бога-сына Иисуса Христа) и Суде Божьем (Страшном Суде)
                  1.На Суд Христов приходят христиане, те кто знал о Христе и служил Ему, а также те, кто не знал о Христе, но знал Его Учение и любил это Учение. «А на Суд (Божий) не приходят, но перешли от смерти в жизнь»(). Суд этот происходит по принципу готовности к жизни в Царстве Небесном. «Все мы предстанем на Суд Христов»(). Тек кто не проходит этот Суд идут в место в котором как бы подготавливаются и по мере окончательного собственного выбора приходят уже либо в Царство Небесное, либо уходят в ад. «Бог не судит никого, но отдал весь Суд Сыну» ().
                  2.На Суд Божий приходят все остальные люди и судятся уже по делам своим.
                  Примерно так.

                  Комментарий

                  • Сурен
                    глас вопиющего в пустыне

                    • 31 July 2009
                    • 405

                    #54
                    Сообщение от zinchalexey
                    О Суде Христовом (суде Бога-сына Иисуса Христа) и Суде Божьем (Страшном Суде)
                    1.На Суд Христов приходят христиане, те кто знал о Христе и служил Ему, а также те, кто не знал о Христе, но знал Его Учение и любил это Учение. «А на Суд (Божий) не приходят, но перешли от смерти в жизнь»(). Суд этот происходит по принципу готовности к жизни в Царстве Небесном. «Все мы предстанем на Суд Христов»(). Тек кто не проходит этот Суд идут в место в котором как бы подготавливаются и по мере окончательного собственного выбора приходят уже либо в Царство Небесное, либо уходят в ад. «Бог не судит никого, но отдал весь Суд Сыну» ().
                    2.На Суд Божий приходят все остальные люди и судятся уже по делам своим.
                    Примерно так.

                    Если Бог не судит никого, а весь суд отдал Сыну то суда Божьего не будет. Правильно? Будет только суд Христов - Сыновний.
                    То, что ты говоришь - опасное и обольщающее мнение. Слышащие тебя подумают, что, живи как живешь, а там, потом, на суде, отбрехаемся. Суд происходит каждый день в каждом человеке. Но люди об этом не знают, потому, что нет у них путних учителей, которые учили бы их правде Божьей к оправданию. Именно из за этого так много учений в церквях про суды и Божий и Христов и чистилище и ад и рай. Все это происходит ныне. Здесь и сейчас рай и ад и суд.

                    Комментарий

                    • zinchalexey
                      Участник

                      • 15 September 2006
                      • 189

                      #55
                      Сообщение от Вячеслав Цуркан
                      А вы до сих пор не в курсе, что например жирная пища (свинина), вредит здоровью?

                      В курсе, хотя мне, когда ещё ел мясо. нисколько невредила, хотя это не беру за правило, ведь ел пищу с благодарением Богу.То. чтоБог "заботится о нашем здоровье" - это только человеческая теорияникоим образом ни основанная ни на словах из Писаний. ни на смысловом сходствес Характером Бога и Учением Христовым. И ещё - эта теория в харизматии сталалжеучением. Слова заботе о своём теле. как о храме Духа Святого, относитсятолько к тому, чтобы мы не оскверняли этот наш храм грехом

                      Любое создание Божье вечно лишь при условии что остаётся с Создателем. Иначе-16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
                      17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

                      (Быт.2:16,17)
                      И нет жизни вечной для тех кто непокорен Богу, нет ни в аде ни в огне.-4 Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.
                      (Иез.18:4)
                      Но ведь этонаписано о том, что эта душа не увидит Царство Небесное и пойдёт в ад. ЕстьЖизнь Вечная- пребывание в Царстве Небесном и есть смерть вечная- пребывание ваду и затем в геене огненной и оба эти процессы вечны. Но как уже писал, еслиесть хоть какая-то возможность покаяния, то смерть для грешников до этого покаяния.

                      Ни Адам,ни Ева не умерли сразу и не исчезли совсем, так что вэтом месте говорится одругой смерти- потери Царства Небесного.



                      Верно. Именно поэтому:-
                      Цитата из Библии:
                      27 А Исаия провозглашает об Израиле: хотя бы сыны Израилевы были числом, как песок морской, [только] остаток спасется;
                      (Рим.9:27)

                      А вы думаете что в христианстве дело обстоит намного лучше? И все кто называет и причисляет себя ко Христу спасутся? И те кто отвергает Божий Закон, потому что считают что он упразднён, и те кто считает что спасается тем что соблюдает Закон?
                      Спасутся лишь те кто верой исполняет Закон, приняв Христа как своего личного Спасителя.
                      Думаю, что выпутаете понятия: спасения. как "не пойти в ад" или избавления отадских мучений, и совершенства во Христе,когда "открывается свободный путь в Царство Небесное"

                      Комментарий

                      • zinchalexey
                        Участник

                        • 15 September 2006
                        • 189

                        #56
                        Сообщение от Сурен
                        Поясняю. Зачем размышлять над именами Бога, если Он весь - в вас. Вы и есть Его имя.
                        Если правильнопонял, то вы имеете ввиду "Христос живёт во мне". Но ведь это женаписано не в буквальном. а в несколько ином смысле. Более правильно было бысказать- Христос живёт в насчерез Дух Святой живущий в нас ( здесь уже ивпрямом и впереносном смысле сама Личность Духа Святого. Его одновременноепребывание как Самой Личности на Небесах и как посредника в сердце каждогохристианина трудно вмещается в ум, но видимо это свойство Его Личности). Таккак Дух Святой по Своему Характеру Подобен Богу-Сыну Иисусу Христу и учитсоответственно нас всему ,что говорил Христос.
                        Согласен,что познание Бога, через Дух Святой живущий в нас может быть гораздо полнее,чем процесс Его изучения по Его Именам. Но вы сами просили примеры говорящие оЕдином Сообществе Бог-Троица из Ветхого Завета

                        Комментарий

                        • Песнь
                          Отключен

                          • 23 November 2011
                          • 1530

                          #57
                          Сообщение от zinchalexey
                          Новая заповедь в Законе Моисеевом, изречённая Самим Богом-Отцом Апостолу Петру, и через него, переданная всему еврейскому народу: «Что Бог очистил, то не почитай нечистым»(Деяния 10.15). Эта фраза, если смотреть на последующее событие относилась к тому, чтобы Пётр пошёл проповедовать язычникам (до этого момента евреям по Закону Моисееву возбранялось сообщаться с язычниками). Если бы эта фраза относилась бы только к данному событию, то в видении Петру был бы показан язычник, но Бог показал Петру нечистых животных, тем самым распространив эту фразу и на всё то, что описано, как «нечистое» в Законе Моисеевом. Таким образом эту фразу можно рассматривать как новую заповедь в Законе.
                          Так Бог-Отец в начале оградивший евреев от влияния бесов и греха, хоть как-то, через Закон Моисеев, после явления им Бога-Сына Иисуса Христа начал свою работу по выведению еврейского народа из под Закона Моисеева, ставшего теперь «игом» (Деяния 15.10). Впоследствии Бог продолжил своё действие через откровения, данные Апостолу Павлу, бывшему ревнителю Закона.
                          Хочу добавить : все Слова Спасителя , есть -Новые Заповеди или Новый завет или Евангелие.

                          Комментарий

                          • Песнь
                            Отключен

                            • 23 November 2011
                            • 1530

                            #58
                            Сообщение от Sewenstar
                            Типа Бог создал что то нечистое...
                            А это смотря какой бог и смотря кого создал .

                            Комментарий

                            • timur123456789
                              Ветеран

                              • 07 September 2010
                              • 3437

                              #59
                              Сообщение от zinchalexey
                              Новая заповедь в Законе Моисеевом, изречённая Самим Богом-Отцом Апостолу Петру, и через него, переданная всему еврейскому народу: «Что Бог очистил, то не почитай нечистым»(Деяния 10.15). Эта фраза, если смотреть на последующее событие относилась к тому, чтобы Пётр пошёл проповедовать язычникам (до этого момента евреям по Закону Моисееву возбранялось сообщаться с язычниками). Если бы эта фраза относилась бы только к данному событию, то в видении Петру был бы показан язычник, но Бог показал Петру нечистых животных, тем самым распространив эту фразу и на всё то, что описано, как «нечистое» в Законе Моисеевом. Таким образом эту фразу можно рассматривать как новую заповедь в Законе.
                              Так Бог-Отец в начале оградивший евреев от влияния бесов и греха, хоть как-то, через Закон Моисеев, после явления им Бога-Сына Иисуса Христа начал свою работу по выведению еврейского народа из под Закона Моисеева, ставшего теперь «игом» (Деяния 15.10). Впоследствии Бог продолжил своё действие через откровения, данные Апостолу Павлу, бывшему ревнителю Закона.
                              Что вы имеете под законом ?

                              Есть два понятие 10 заповедей , так они были есть и были.

                              Или есть больше ста разных уставов и правил иудейской общины , такие как обрезание и кашрут их давно нет и они давно отменены буквально и перешли на новый уровень.
                              Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
                              Google "Swedenborg"

                              Комментарий

                              • Песнь
                                Отключен

                                • 23 November 2011
                                • 1530

                                #60
                                Сообщение от zinchalexey
                                А почему ты решил. что Бог один?
                                Не пить, не курить это действительно имеет прямое отношение к святости. но этого конечно далеко недостаточно.
                                Спаситель пил . На возлежаниях с учениками вино пил и при этом Свят был. Не думаю , что курение и вино как то влияют на душу человеческую :
                                ...[Мф.15:11] не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека.
                                Можно сказать так: не впускать в себя греховные мысли, желания, чувства, эмоции и проявлять только безгреховные, а также делать только безгреховные поступки.
                                Да . Чистый ум , хранит в сердце - покоЙ, а на устах - благословения.

                                Комментарий

                                Обработка...