Благодарности Благодарности:  0
Страница 6 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 76 по 90 из 101

Тема: Земледелец и пастух

  1. Но пар поднимался с земли...

    Кропите, небеса, свыше, и облака да проливают правду; да раскроется земля и приносит спасение, и да произрастает вместе правда. Я, Господь, творю это. (Исаия 45:8)

    הַרְעִיפוְּ שָׁמַיִם מִמַּעַל וְּשְׁחָקִים יִזְּלוְּ־צֶדֶק תִּפְתַּח־ אֶרֶץ וְיִפְרוְּ־יֶשַׁע וְּצְדָקָה תַצְמִיחַ יַחַד אֲנִי יְהוָה בְּרָאתִיו



    Айзек Азимов
    В НАЧАЛЕ
    6. но пар поднимался с земли и орошал все лице земли.

    67. Еврейское слово «эйд», переводимое здесь как «пар»,— очень редкое, оно встречается в Библии еще лишь раз (Иов. 36: 27). Перевод не очень точный, это может быть и «поток воды», и даже «наводнение».

    Так и тянет предположить, что слово это обозначает подъем воды из глубин первобытной суши, в результате которого образуются океаны и прочие водоемы. Таким образом, если в «Жреческом кодексе» суша возникает в результате отделения от первобытного грязевого океана, то в «Яхвисте» первобытная суша производит на свет океаны.
    Иов 36
    Цитата из Библии:
    :26 Вот, Бог велик, и мы не можем познать Его; число лет Его неисследимо. 27 Он собирает капли воды; они во множестве изливаются дождем: 28 из облаков каплют и изливаются обильно на людей.

    Обратите внимание на то, в каком контексте в книге Иова говорится о дожде. И только о нём... (Ср. Иов.5:10; 29:22,23; 37:6)
    В Масоретском тексте в 27 стихе одно из двух "эд" (108) заменено на "матар" (4306 сильный дождь)
    27 ​כִּי יְגָרַע נִטְפֵי־מָיִם יָזֹקּוְּ מָטָר לְאֵדֹו
    28 ​אֲשֶׁר־יִזְּלוְּ שְׁחָקִים יִרְעֲפוְּ עֲלֵי אָדָם רָב


    Strong's Dictionary "0108" (2)
    1. Быт.2:6 но пар 0108 поднимался 05927 с 04480 земли 0776 и орошал 08248 все лице 06440 земли 0127.
    2. Иов.36:27 Он собирает 01639 капли 05198 воды 04325; они во множестве 0108 изливаются 02212 дождем 0108:


    БЫТИЕ 2 в переводе М. Г. Селезнева
    ... Когда ГОСПОДЬ Бог создал землю и небо, 5 то не было на земле ни куста, ни травинки. Ведь ГОСПОДЬ Бог не посылал еще на землю дождя и не было людей, чтобы ее возделывать. 6 Лишь поток, что поднимался из недр, орошал землю.
    Похоже на то, что во второй главе Бытия אֵד эд (пар; также поток, поднимающийся с hа-арец), אָדָם адам (человек, также человечество), הָאֲדָמָה hа-адама (почва; "лицо почвы" - поверхность земли) и עֵדֶן эдэн (равнина, долина; а также нега, радость) взаимосвязаны понятием реки, "выходящей из Эдена для орошения сада".

    וְאֵד יַעֲלֶה מִנ־הָאָרֶץ וְהִשְׁקָה אֶת־כָּל־פְּנֵי־ הָאֲדָמָה
    Веэйд яалэ мин xаарэц веxишъка эт коль пънэй xаадама.
    Б.Берман: "И пар (эд) поднимается (йаале -- будущее время) от Земли (hа арец)" -- вот первая часть; и вторая часть: "и напоил (hишака --прошедшее время) все лицо земли (hа адама)".
    Последний раз редактировалось Зайчиха; 30.06.2011 в 14:48.

  2. Цитата Сообщение от Зайчиха Посмотреть сообщение
    Кропите, небеса, свыше, и облака да проливают правду; да раскроется земля и приносит спасение, и да произрастает вместе правда. Я, Господь, творю это. (Исаия 45:8)
    А если предположить, что везде, где есть упоминание (видимой) воды, в Библии идет речь о (невидимой) надежде? (Также прочие три стихии: земля - вера, воздух - любовь, свет - премудрость; ну и отдельно от стихий огонь - мышление).

  3. Eccl.12 Аватар для Thyra
    Регистрация
    16.03.2011
    Сообщений
    3,785
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Sewenstar Посмотреть сообщение
    да чего-же по ошибке?
    Шейдеры - они разные бывают, но смысл один.
    Первым шейдером был Бецальэль

  4. Цитата Сообщение от Зайчиха Посмотреть сообщение
    Кропите, небеса, свыше, и облака да проливают правду; да раскроется земля и приносит спасение, и да произрастает вместе правда. Я, Господь, творю это. (Исаия 45:8)

    הַרְעִיפוְּ שָׁמַיִם מִמַּעַל וְּשְׁחָקִים יִזְּלוְּ־צֶדֶק תִּפְתַּח־ אֶרֶץ וְיִפְרוְּ־יֶשַׁע וְּצְדָקָה תַצְמִיחַ יַחַד אֲנִי יְהוָה בְּרָאתִיו


    Быт.2:6... но пар поднимался с земли и орошал все лице земли.
    Айзек Азимов
    В НАЧАЛЕ
    67. Еврейское слово «эйд», переводимое здесь как «пар»,— очень редкое, оно встречается в Библии еще лишь раз (Иов. 36: 27). Перевод не очень точный, это может быть и «поток воды», и даже «наводнение».

    Так и тянет предположить, что слово это обозначает подъем воды из глубин первобытной суши, в результате которого образуются океаны и прочие водоемы. Таким образом, если в «Жреческом кодексе» суша возникает в результате отделения от первобытного грязевого океана, то в «Яхвисте» первобытная суша производит на свет океаны.
    .....
    В Септуагинте (также в толковании ВЗ Филона Александрийского) говорится о источнике пиги: 6. πηγὴ δὲ ἀνέβαινεν ἐκ τῆς γῆς καὶ ἐπότιζεν πᾶν τὸ πρόσωπον τῆς γῆς.

    В Толковой Библии Лопухина, в комментарии на Быт.2:6
    "но пар поднимается от земли..." В славянской Библии, следующей тексту LXX, стоит "источник;" но в еврейском тексте находится слово эд, более точный перевод которого и дается нашим русским текстом — "пар, туман", как толкуют его и таргумы Ионафана и Онкелоса.
    Б.Берман:"И пар (эд) поднимается (йаале -- будущее время) от Земли (hа арец)" -- вот первая часть; и вторая часть: "и напоил (hишака --прошедшее время) все лицо земли (hа адама)"
    Последний раз редактировалось Зайчиха; 03.07.2011 в 01:06.

  5. Как дождит Йахве?

    Цитата Сообщение от Зайчиха Посмотреть сообщение
    ...
    Иов 36
    Цитата из Библии:
    :26 Вот, Бог велик, и мы не можем познать Его; число лет Его неисследимо. 27 Он собирает капли воды; они во множестве изливаются дождем: 28 из облаков каплют и изливаются обильно на людей.

    Обратите внимание на то, в каком контексте в книге Иова говорится о дожде. И только о нём... (Ср. Иов.5:10; 29:22,23; 37:6)
    В Масоретском тексте в 27 стихе одно из двух "эд" (108) заменено на "матар" (4306 сильный дождь)
    27 ​כִּי יְגָרַע נִטְפֵי־מָיִם יָזֹקּוְּ מָטָר לְאֵדֹו
    28 ​אֲשֶׁר־יִזְּלוְּ שְׁחָקִים יִרְעֲפוְּ עֲלֵי אָדָם רָב


    Strong's Dictionary "0108" (2)
    1. Быт.2:6 но пар 0108 поднимался 05927 с 04480 земли 0776 и орошал 08248 все лице 06440 земли 0127.
    2. Иов.36:27 Он собирает 01639 капли 05198 воды 04325; они во множестве 0108 изливаются 02212 дождем 0108:

    ...
    Откуда - сверху или снизу - идёт дождь, который поит Вселенную?

    Раби Элиэзер говорит: Вся Вселенная воду Океана пьёт, как сказано: “И туман (пар) поднимался от земли и орошал всю поверхность почвы”. Сказал ему раби Йехошуа: Но ведь вода в море солёная! Сказал ему: Становится сладкой в облаках. Раби Йехошуа говорит: Вся Вселенная вышние воды пьёт, как сказано: “От дождя небесного пьёт она воду” (Дварим 11:11). Однако, как я истолкую: “И туман поднимался от земли”? (Берешит 2:6) Научает, что облака крепнут и поднимаются к небу, открывают, словно мехи, уста свои, и принимают воду дождя, как сказано: “Выливаются дождём в туман его” (Иов 36:27). Дырявые они, как решето, и рассеивают воду над землёй, как сказано: “Моросит вода туч небесных”(ШмуэльII 22:12). А одна капля от другой не дальше, чем на толщину волоса, дабы научить тебя, что день дождя столь же велик, как тот день, в который были сотворены небо и земля...
    (Вавилонский Талмуд, трактат Таанит 10а)

    ...

    Страна, питающаяся от дождя

    Ибо земля, в которую вступаешь ты, чтоб овладеть ею, не как земля Египетская она, из которой вы вышли, где ты, посеяв семя твое, поливал с помощью ног твоих, как огород. Но земля, в которую вы переходите, чтоб завладеть ею, это земля гор и долин, от дождя небесного пьет она воду. (Дварим, 11:10–11)

    Авраам отправляется на поиски страны, которая питается от дождя, то есть такой страны, где небо и земля зависят друг от друга и всё время находятся в диалоге, разговаривают с помощью дождя. Специальной страны, где человек обрабатывает землю дождём, как было задумано при создании первого человека.




    Б.Берман:
    Есть отношение человека к Земле и есть отношение Всевышнего к человеку, работающему на Земле. Нет человека (адам) работать (лаавод) землю (hа адама) -- нет и дождя-матар от Него на Землю (hа арец). "Авода" -- не труд (амаль), а работа, в которой человек отказывается от себя и служит другому -- Земле ли, или Тому, Кто дает ему работу. Авода -- работать как служить. Нет рабочей службы человека на земле -- нет матар от Всевышнего, -- а потому "еще не будет" (тэрэм иhе) произрастать трава поля.
    Странное дело! Вот появляется человек из земли hа-адамы, напоенной паром, что поднимается от hа-арец -- земледелец. И что же этот "Всевышний"? (Всевышний -- так помышляют о Господе сил все иудеи.) Почему он принимает дар (плоды) не от труда (ли, служения) земледельца, но от пастуха, по сути -- кочевника? Более того, отрывает в дальнейшем душу земледельца от корней его, превращая его в игзнанника, по сути, тоже -- в кочевника. Потомство Каина в седьмом колене, по складу и влеченью души -- больше "кочевники": политики со стадами (!), торгаши, музыканты; и ... ремесленник, который привязан к земле (к рабочему месту и жилью) лишь поверхностно, затем, чтобы ковать мечи и лемехи для вооружения и вскормления всего этого, с кочевническими что сердцами, отродья.
    Последний раз редактировалось Зайчиха; 03.07.2011 в 02:26.

  6. Цитата Сообщение от Зайчиха Посмотреть сообщение
    ...

    Похоже на то, что во второй главе Бытия אֵד эд (пар; также поток, поднимающийся с hа-арец), אָדָם адам (человек, также человечество), הָאֲדָמָה hа-адама (почва; "лицо почвы" - поверхность земли; "человечница") и עֵדֶן эдэн (равнина, долина; а также нега, радость) взаимосвязаны понятием реки, "выходящей из Эдена для орошения сада".
    ...]
    Шумерский рай.
    Вопрос о географическом расположении рая волновал умы богословов, поэтов и философов со времен средневековья. Самый древний ветхозаветный источник, из которого черпались все сведения реконструкторов, - Книга Бытия - гласит:

    "...Бог не посылал дождя на землю и не было человека для возделывания земли, но пар поднимался с земли и орошал все лицо земли. И устроил Бог сад в (месте) источника на востоке, и поместил там человека, которого создал... И река выходит из источника для напоения сада, а потом разделяется и становится четырьмя потоками. Имя одного Фисон: он обтекает всю землю Хавила, ту, где золото; и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс. Имя второй реки Гихон: она обтекает всю землю Куш. Имя третьей реки Тигр; она течет пред Ассириею. Четвертая река Евфрат. И взял Бог человека, и поселил в саду у (места) источника для возделывания и охраны его" (Gen. 2:5-15).

    В еврейском и греческом текстах рай именуется этимологически различно. В древнегреческом языке paradeisos означает "огражденное место" (из персидского pari-daeza). В древнееврейском gan значит "сад, огород" от глагола "хранить, ограждать", 'eden "скважина, источник" от глагола "открывать месторождение, углублять". Направление, в котором, согласно тексту Книги Бытия, расположено это "огражденное место со скважиной", обозначено еврейским словом kedem, значащим одновременно "восток, начало, стародавние времена". Стало быть, речь идет не только о пространственной, но одновременно и о темпоральной локализации рая - "на востоке давным-давно".
    _____________________


    Б.Берман: Есть распространенное заблуждение, по которому слово "адам", человек, образовано от слова "адама", земля. Это не так и лингвистически и по смыслу. "Адама" от "адам", но никак не наоборот. Адама -- это именно та земля, на которой адам призван работать. Другое дело, что человек, адам, взят от земли, адама, и она присутствует в нем в качестве "афар", его плотского начала, покрова души. Адама есть сфера жизни и работы адама.

    "И увидел Бог все, что Он сделал (аса) и вот -- хорошо предельно (тов меод); и был вечер, и было утро --День Шестой" (Б.1:31).
    Слово "меод", означающее предельную степень, составлено из тех же букв, что и слово "адам". Все "тов меод", все хорошо предельно, все полностью завершено -- тогда, когда есть человек, адам.

    Цитата из Библии:
    Исаия 45: 6 дабы узнали от восхода солнца и от запада, что нет кроме Меня; Я Господь, и нет иного. 7 Я образую свет (וצֵר אֹור) и творю тьму (וְּבֹורֵא חֹשֶׁךְ), делаю мир и произвожу зло (וְּבֹורֵא רָע); Я, Господь, делаю всё это.

    Быт. 1:31 וְהִנֵּה-טוֹב מְאֹד
    веинэй тов меод
    И ВОТ - все ОЧЕНЬ XОРОШО

    Б.Берман: "Эти (эле) порождения (толдот) неба и земли (hа шамаим ве hа арец) в сотворении, их (бе-hибарам) в День Делания (бейом асот) `Га-Шем Элоким земли и неба (эрец ве-шамаим)" (Б.2:4).
    Кажется, во всех переводах Торы на русский язык слова "эле толдот" переводятся: "вот происхождение" или "вот родословие". В таком переводе получается, что этот стих подытоживает Творение. Но здесь нет слова "hине", "вот". Слово же "эле" всегда обозначает то, что нацелено вперед; "эти" -- не те, которые были, а те, которые будут. Под словами "эле толдот" подразумевается начало нового, новое порождение.


    Итак, Элохим по завершении им сотворения мира (עָשָׂה подразумевает создание им реальных вещей) в конце шестого дня засвидетельствовал, что всё, что им создано "вельми добре" טוֹב מְאֹד. Далее мы читаем:

    Б.Берман, Библейские сказания:

    1 ​וַיְכֻלּוְּ הַשָּׁמַיִם וְהָאָרֶץ וְכָל צְבָאָם
    "И стали завершенными (вайехулу) небеса и земля и весь их строй
    (ве-коль цваам)" (Б.2:1).

    "вайехулу" (и далее "вейахаль") созвучно слову "хейкаль" (1964) храм. Элохим сотворил мир, как прекрасный храм, священником в котором, наделённым властью, является Человек -- венец всего творения ("меод" весьма, как анаграмма на слово "адам")

    2 וַיְכַל אֱלֹהִים בַּיֹּום הַשְּׁבִיעִי מְלַאכְתֹּו אֲשֶׁר עָשָׂה וַיִּשְׁבֹּת בַּיֹּום הַשְּׁבִיעִי מִכָּל מְלַאכְתֹּו אֲשֶׁר עָשָׂה
    "И завершил (вейахаль) Бог в День Седьмой свою работу (мелахто),
    которую делал, и остановил (вейишбот) Бог в День Седьмой всю работу Свою, которую делал" (Б.2:2). " (Вторую часть стиха Берман замутил: букв. "... и почил в день седьмой от всей работы, которую делал".)

    וַיְכַל אֱלֹהִים Гугл-перевод: И храм Божий

    3 וַיְבָרֶךְ אֱלֹהִים אֶת יֹום הַשְּׁבִיעִי וַיְקַדֵּשׁ אֹתֹו כִּי בֹו שָׁבַת מִכָּל מְלַאכְתֹּו אֲשֶׁר בָּרָא אֱלֹהִים לַעֲשֹׂות
    "И благословил (вейеварах) Бог Седьмой День и освятил (кадош), потому что остановился (шабат) от всей созидательной работы (мелахто), которую сотворил (бара) Бог, чтобы делать (лаасот)" (Б.2:3). (Букв. וַיְקַדֵּשׁ אֹתֹו כִּי בֹו שָׁבַת И освятил его, ибо в нём он почил) Гугл-перевод: "И благословил Бог седьмой день и освятил его, ибо он почил от всех дел Своих, которые Бог сотворил, чтобы сделать."

    4 אֵלֶּה תֹולְדֹות הַשָּׁמַיִם וְהָאָרֶץ בְּהִבָּרְאָם בְּיֹום עֲשֹׂות יְהוָה אֱלֹהִים אֶרֶץ וְשָׁמָיִם
    "Эти (эле) порождения (толдот) неба и земли (hа шамаим ве hа арец) в
    сотворении их (бе-hибарам) в День Делания (бейом асот) `Га-Шем Элоким земли и неба (эрец ве-шамаим)" (Б.2:4).

    5 וְכֹל שִׂיחַ הַשָּׂדֶה טֶרֶם יִהְיֶה בָאָרֶץ וְכָל־ עֵשֶׂב הַשָּׂדֶה טֶרֶם יִצְמָח כִּי לֹא הִמְטִיר יְהוָה אֱלֹהִים עַל־ הָאָרֶץ וְאָדָם אַיִן לַעֲבֹד אֶת־ הָאֲדָמָה
    "И всякое (вехоль) произрастание (сиах) поля (hа садэ) еще не (тэрэм)
    будет (иhе -- будущее время) на земле (арец) и всякая трава поля еще не (тэрэм) выросла, потому что не пролил дождем (hимтир) Господь Бог на землю (hа арец), и человека нет работать (авод) землю (hа адама)" (Б.2:5).

    6 וְאֵד יַעֲלֶה מִנ־הָאָרֶץ וְהִשְׁקָה אֶת־כָּל־פְּנֵי־ הָאֲדָמָה
    "И пар (эд) поднимается (йаале -- будущее время) от Земли (hа арец)" --
    вот первая часть; и вторая часть: "и напоил (hишака --прошедшее время) все лицо земли (hа адама)"(Б.2:6).


    Похоже на то, что мысль на третьем стихе попросту оборвали. На это указывает также повторное применение автором слова "Элохим": в пунктуации мысли, что имеет место во всех переводах, с которыми только сталкивалась, второе "Элохим" попросту лишнее. Куда лучше мысль считывается в следующей пунктуации:

    "И благословил Бог седьмой день и освятил его, ибо в нём он почил от всех дел Своих, -- которые Бог сотворил, чтобы сделать эти (эле; т.е. -- последующие; созв. Алах) порождения (толдот; также -- учение, история) неба и земли (hа шамаим ве hа арец) когда они сотворяются (или: в их сотворении: бе-hибарам, пассивный инфинитив; гугл-перевод: когда они были (или: будут ?) сотворены) в День Делания (бейом асот) Йахвой Элохим земли и неба (эрец ве-шамаим) и всякого (вехоль) произрастания (сиах) поля (hа садэ), ещё не существующего(тэрэм иhе, будущее время) на земле (ва арец) и всякой травы поля, ещё не произросшей (веxоль эйсэв ассадэ тэрэм йицъмаx), потому что не пролил дождём (ки лё hимтир) Йахва Элохим на землю (аль hа-арец), и человека нет работать землю (веадам аин лаавод эт hа-адама)."

    "И благословил Бог седьмой день и освятил его, ибо в нём он почил от всех дел Своих, -- которые Бог сотворил, чтобы сделались последующие порождения hа-шамаим и hа-арец, когда они сотворяются в День делания Йахвой Элохим земли и неба (эрец ве-шамаим) и всякого (вехоль) произрастания поля, ещё не существующего на земле (ва арец), и всякой травы поля, ещё не произросшей (веxоль эйсэв ассадэ тэрэм йицъмаx), потому что не пролил дождем (ки лё hимтир) Йахва Элохим на землю (аль hа-арец), и человек отсутствует возделывать землю (веадам аин лаавод эт hа-адама)". ("аин" созв. "Каин")

    ? "И пар (эд) поднимется (йаале -- будущее время) от Земли (мин hа-арец) и он напоил (ве hишака --прошедшее время) все лицо земли (hа адама)"

    Исаия 45: 7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло; Я, Господь, делаю все это.

    8 Кропите, небеса, свыше, и облака да проливают правду; да раскроется земля и приносит спасение, и да произрастает вместе правда. Я, Господь, творю это.

    9 Горе тому, кто препирается с Создателем своим, черепок из черепков земных! Скажет ли глина горшечнику: "что ты делаешь?" и твое дело [скажет ли о тебе]: "у него нет рук?"


    Проливаемый на землю дождь, наполняет потоки. То, что пар-"эд" поднимается с hа-арец, говорит о том, что перед этим на неё был пролит дождь, который напоил всё лице hа-адамы ("человечницы"): hа-адама впитывает (пьёт) в себя этот дождь. Только дождь обладает свойством поить, орошать ВСЮ землю, без прямого участия в орошении человека, которого ещё нет (в отличие от тех, которые были).
    Глагол ве-hишака וְהִשְׁקָה, чем то напоминает бе-hибарам בְּהִבָּרְאָם в четвёртом стихе. То есть, -- не яляется ли он таким же пассивным инфинитивом? "И пар поднимется из hа-арец, и было орошено всё лицо hа-адамы"..
    ...



    Б.Берман: Дождь-матар -- не просто вода с неба, этот дождь связан с действиями человека и зависит от того, что в духовном смысле происходит с ним. Символично, что земля Исраэля получает воду не от реки, как земля Египта, а от дождя.
    Последний раз редактировалось Зайчиха; 04.07.2011 в 05:06.

  7. Цитата Сообщение от Зайчиха Посмотреть сообщение
    ...
    Проливаемый на землю дождь, наполняет потоки. То, что пар-"эд" поднимается с hа-арец, говорит о том, что перед этим на неё был пролит дождь, который напоил всё лице hа-адамы ("человечницы"): hа-адама впитывает (пьёт) в себя этот дождь. Только дождь обладает свойством поить, орошать ВСЮ землю, без прямого участия в орошении человека, которого ещё нет (в отличие от тех, которые были).
    Глагол ве-hишака וְהִשְׁקָה, чем то напоминает бе-hибарам בְּהִבָּרְאָם в четвёртом стихе. То есть, -- не яляется ли он таким же пассивным инфинитивом? "И пар поднимется из hа-арец, и было орошено всё лицо hа-адамы"..
    ...

    Б.Берман: Дождь-матар -- не просто вода с неба, этот дождь связан с действиями человека и зависит от того, что в духовном смысле происходит с ним. Символично, что земля Исраэля получает воду не от реки, как земля Египта, а от дождя.
    Нашла ещё два примера, где применён глагол "шака" в таком же написании веxишъка, как в Быт. 2:6 -- Чис.5:24 וְהִשְׁקָה אֶת־הָאִשָּׁה אֶת־מֵי הַמָּרִים "и даст выпить жене воду горечей", и Иоил.3:18 וְּמַעְיָן מִבֵּית יְהוָה יֵצֵא וְהִשְׁקָה אֶת־נַחַל הַשִּׁטִּים "и источник из дома Господня выйдет, и будет напоять долину Ситтим." И похоже на то, что он подан в будущем времени (тогда как Берман говорит о прошедшем). Таким образом, шестой стих считывается в значении: "И пар (эд) поднимется (йаале -- будущее время) от Земли (мин hа-арец) и напоит все лицо земли (hа адама)" , или так "И пар будет подниматься от(из) hа-арец и будет поить всё лицо hа-адамы". То есть -- прольётся дождём с неба, затем, чтобы, спустя какое-то время, опять воспарить тёмными тучами над hа-адамой.
    Комментарий Раши:
    ещё не было на земле
    Везде в Писании טֶרֶם означает "ещё не" и не означает "прежде, раньше". От него нельзя образовать глагольную форму, говоря הטרים , как говорят הקדים , предварять от קדם , раньше, прежде.
    То есть, "ещё не было на земле" о "кустарнике поля" и "траве поля" -- здесь не о тех кустах и траве, которые были прежде, но о тех, которые ещё только будут.

    Кстати, в гугле слово "веэйд" וְאֵד, что в начале 6-го стиха, переводится как "издание"; при том, что для "травы" в отношении "работы" приводится указание на "прополку".. Возникает устойчивое ощущение, что от дождения Йахвы на земле обильно произростают сорняки (семена которых и корешки уже наличевствуют в почве) и поэтому, отсутствовавший до селе на земле человек, появляется на поле для удаления сорняков
    В целом же усматривается деятельность на земле разного рода редакторов... Сравните с притчей о пшенице и плевелах
    Цитата из Библии:
    Матфей 13: 25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел...
    Последний раз редактировалось Зайчиха; 04.07.2011 в 12:33.

  8. Цитата Сообщение от Scia Посмотреть сообщение
    ...
    Я давеча представил Еву в виде идеи, которую Адам, будучи возделывателем и хранителем "сада Эденского", выносил в себе, в своём сердце... Её-то и вынул из него Господь сил (Время) и сформировал (заметьте - не из почвы) в отдельную как бы от Адама, но связанную с ним напрямую, сущность, порождающую ему детей и народ. То есть Адам делается духовным отцом, а Ева (передающая жизнь..) - матерью.
    ...
    Но не таких ли духовных отца и мать оставил Адам, прежде чем прилепиться целиком к новой, выношенной им в "Эденском саду", идее? - Вот это, собственно, и есть сама мысль, которую вспомнил.

    Время же усыпляет Адама, и выстраивает вынутую из его сердца идею в "сущность, передающую жизнь.." Адам при этом не пробуждается и мнит себя господином над "костью", что от его "кости", и "плотью"(созвучно благовещанию), что от его "плоти", т.е. -- над этой "женщиной". Как мнили и мнят себя господами революций и прочих переворотов (сознания прежде всего) всяческие вожди...

    Миру идеи представляют обычно в облачённом виде. Над привлекательной же одеждой для них (в том числе и для самих отцев, их зачавших и выносивших), работают впоследствии многие "ткачи" да "портные".

    "И прилепятся ...и будут одна плоть.." Попробуйте оторвите октябрьскую революцию и советкий народ от Ленина; фашизм, окультизм (нацистов-арийцев) от Гитлера. Что не отрываются? Крепко-накрепко "прилипли" друг к дружке оные сущности.
    Комментарии
    М. Г. Селезнёв (Бытие)
    23 ...кость от кости... плоть от плоти... - образные выражения, обозначающие родство или верность (Быт 29:14; Суд 9:2; 2 Цар 5:1). Здесь, однако, эти выражения обретают буквальный смысл.

    Цитата из Библии:
    Быт. 29:14 Лаван же сказал ему: подлинно ты кость моя и плоть моя. И жил у него [Иаков] целый месяц.

    Суд. 9:1 Авимелех, сын Иероваалов, пошел в Сихем к братьям матери своей и говорил им и всему племени отца матери своей, и сказал:
    2 внушите всем жителям Сихемским: что лучше для вас, чтобы владели вами все семьдесят сынов Иеровааловых, или чтобы владел один? и вспомните, что я кость ваша и плоть ваша.
    3 Братья матери его внушили о нем все сии слова жителям Сихемским; и склонилось сердце их к Авимелеху, ибо говорили они: он брат наш.

    2 Цар 5:1 И пришли все колена Израилевы к Давиду в Хеврон и сказали: вот, мы - кости твои и плоть твоя;
    2 еще вчера и третьего дня, когда Саул царствовал над нами, ты выводил и вводил Израиля; и сказал Господь тебе: "ты будешь пасти народ Мой Израиля и ты будешь вождем Израиля "
    .


    Скиа и здесь оказался на высоте. Адам отошёл от народа, породившего его (отец - закон; мать - традиция), чтобы стать отцом (вождём) нового этноса.

    Цитата Сообщение от Scia Посмотреть сообщение
    Этот вопрос возникает потому, что неверно воспринята идея 2-й главы Бытия. Является ли Ленин первым Человеком, которого сформировал Господь сил? Конечно же нет! Я сейчас вкратце перескажу вам историю, которая круто поменяла Россию.

    " Октябрята - внуки дедушки Ленина... Ленин - вождь, выносивший в себе революцию. Так его позиционируют октябрятам. Но почему юнные ленинцы - октябрята? Понятное дело, ведь они - это дети октябрьской революции, которую выносил в своём сердце дедушка Ленин пока был в саду неги. Ведь, Ленин любил с юнных лет философствовать и обучался в школах. И он ушёл в своём мировоззрении от "отца своего и матери своей"*, породивших его, чтобы стать самому основателем, родоначальником нового мира. Разные животные поля, которых время приводило в сад, соблазняли Ленина - "Ленин! Иди с нами!" На что будущий вождь октябрят отвечал - "Идите в ж.., Козлы, Бараны и прочие твари! Мы пойдём другим путём! Нам такие помощники не нужны." Ведь юнный Ленин грезил больше о идеальном обществе, в котором хотел жить. Постигая же его образ, он вкушал поначалу от разных деревьев в саду, выискивая среди них самые вкусные как для него самого плоды. (Книги, знания отображают основной принцип бытия и имеют в отображении информации древесную структуру... Иез. 31) И вот наступил момент, когда выношенное им стало во всю проситься на свет. Господь сил (Время), ввёл этого человека в глубокий сон, и вынув из него идею, сформировал её в сущность, способную рождать октябрят. Так появился на земле новый народ - гомосоветикус..."
    ------------
    * "Мать" сохраняет традицию, ту самую которую впитывают с её молоком, тогда как "Отец" связан с дальнейшим развитием человека, по мере того как он набирается ума - речь идёт в том числе и о Законе.

    ... Прослеживается мысль: пока человек формируется временем без образования, вне школы (вне Сада), -- он делается животным..
    _________________________

    Примечание:
    Михаил Зильберман Отцы Авраама
    " Казалось бы, цель, мотивация по Танаху, создания человека вполне очевидна и однозначна: человек сотворён для простой, "чёрной" работы. Однако, на иврите слово "авода" означает не только "работа", но и "культ", т.е. основное предназначение человека - обслуживание богов (как и у «черноголовых»)."

  9. Цитата Сообщение от Зайчиха Посмотреть сообщение
    Шумерский рай.


    _____________________


    Б.Берман: [COLOR="Indigo"] Есть распространенное заблуждение, по которому слово "адам", человек, образовано от слова "адама", земля. Это не так и лингвистически и по смыслу. "Адама" от "адам", но никак не наоборот. Адама -- это именно та земля, на которой адам призван работать. Другое дело, что человек, адам, взят от земли, адама, и она присутствует в нем в качестве "афар", его плотского начала, покрова души. Адама есть сфера жизни и работы адама.
    ... Слово "эле" всегда обозначает то, что нацелено вперед; "эти" -- не те, которые были, а те, которые будут. Под словами "эле толдот" подразумевается начало нового, новое порождение..

    -------------------


    Похоже на то, что мысль Быт.2 на третьем стихе попросту оборвали. На это указывает также повторное применение автором слова "Элохим" -- в пунктуации мысли, что имеет место во всех переводах, с которыми только сталкивалась, второе "Элохим" попросту лишнее.

    Куда лучше мысль считывается в такой пунктуации:
    "И благословил Бог седьмой день и освятил его, ибо в нём он почил от всех дел Своих, -- которые Бог сотворил, чтобы сделались последующие порождения hа-шамаим и hа-арец, когда они сотворяются в День делания Йахвой Элохим земли и неба (эрец ве-шамаим) и всякого произрастания поля, ещё не существующего на земле (ва арец), и всякой травы поля, ещё не произросшей, потому что не пролил дождём Йахва Элохим на землю (аль hа-арец), и человек отсутствует возделывать землю (веадам аин лаавод эт hа-адама; "аин" созв. "Каин")

    И эд поднимется от(из) Земли (мин hа-арец) и напоит все лицо hа-адамы."
    ....

    Б.Берман: Дождь-матар -- не просто вода с неба, этот дождь связан с действиями человека и зависит от того, что в духовном смысле происходит с ним. Символично, что земля Исраэля получает воду не от реки, как земля Египта, а от дождя.
    Исаия 45: 7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу зло; Я, Господь, делаю все это.
    8 Кропите, небеса, свыше, и облака да проливают правду; да раскроется земля и приносит спасение, и да произрастает вместе правда. Я, Господь, творю это.
    9 Горе тому, кто препирается с Создателем своим, черепок из черепков земных! Скажет ли глина горшечнику: "что ты делаешь?" и твое дело [скажет ли о тебе]: "у него нет рук?"...


    SeWenstar
    Ware
    Нет оправданья у утрат
    Необъяснима чья-то боль
    И почему-то кто-то рад
    Когда в чьей-то ране соль

    Ты подними свои глаза
    Небо ведь правду не таит
    И против правды никогда
    Долго никто не устаит

    И небывалые слова
    И небывалая война
    И небывалые дожди
    Нас не удержат позади

    Там за спиной кричат нам: "Стой!"
    Но мы как будто за стеной
    Мы не хотим идти назад
    Пусть что хотят, то и кричат.

    Те, кто призванье смог продать,
    Непосчитая за вину,
    Может спокойно дальше спать
    у безмятежности в плену

    Но воздаянья час придёт
    И оно о себе даст знать
    И обязательно найдёт
    Тех, кто смог спокойно спать

    И небывалые слова
    И небывалая война
    И небывалые дожди
    Нас не удержат позади

    Там за спиной кричат нам: "Стой!"
    Но мы как будто за стеной
    Мы не хотим идти назад
    Пусть что хотят, то и кричат!
    Итак, знатоки Библии и древнееврейского языка! Насколько правомерно утверждение специалистов в отношении того, "где же заканчивается первая глава Бытия и начинается вторая"?

    Комментарии
    Эдвард Янг "Введение в Ветхий Завет".
    Б.2:4 ... Происхождение неба и земли.

    Для правильного понимания структуры Книги Бытия вкрайне важное значение имеет следующее вступительное высказывание: "Вот происхождение..." . Она встречается 11 раз и почти всегда выступает как заголовок к определенному разделу. Слово "происхождение" в данной фразе означает то, что было порождено. Ее смысл становится ясным благодаря параллельным местам. Так, например, фраза "происхождение Ноя" /в русском синодальном переводе "житие Ноя"/ /6:9/ выступает как заголовок к разделу, в котором повествуется о потомках Ноя. Драйвер отмечает, что затем следует определенное повествование и о самом человеке, имя которого было упомянуто во вступительной формуле; это действительно так, однако, поскольку такой рассказ, как правило, имеет второстепенное значение, это нисколько не умаляет того, что было сказано выше.


    Таким образом, в 4-м стихе 2-й главы эта фраза предваряет повествование не о сотворении неба и земли, а о том, что возникло из них, то есть о человеке. Тело человека было создано из земли, тогда как его душа - небесного происхождения, ибо была вдунута в него Богом. Итак, на основании этой ключевой фразы мы приходим к выводу, что в 4 - 7-м стихах 2-й главы речь идет не о сотворении, и, таким образом, нельзя вслед за некоторыми критиками утверждать, что в Книге Бытия содержится двойное повествование о творении мира: величественная тема, поднятая во 2-4-й главах /2:4-4:26/, касается человека и того, что представляла собой человеческая история на ее первоначальном этапе.
    Насколько правомерно утверждение того же М. Г. Селезнёва в его комментарии на Бытие?
    4 Первая половина стиха - это заголовок идущего дальше рассказа (ср. Быт 5:1; 6:9; 10:1; 11:10; 11:27; 25:12; 25:19; 36:1; 37:2).

    БЫТИЕ 2
    1 Так были созданы небо и земля и весь строй творений небесных и земных.

    2 В день седьмой завершил Бог труды созиданья.
    В день седьмой Бог пребывал в покое:
    Он окончил труды созиданья.
    3 Благословил Бог день седьмой
    и священным его сделал,
    ибо в этот день Он пребывал в покое:
    Он окончил труды сотворенья и созиданья.

    4 ВОТ ПОВЕСТЬ О НЕБЕ И ЗЕМЛЕ — О ВРЕМЕНИ, КОГДА ОНИ БЫЛИ СОТВОРЕНЫ.

    Когда ГОСПОДЬ Бог создал землю и небо, 5 то не было на земле ни куста, ни травинки. Ведь ГОСПОДЬ Бог не посылал ещё на землю дождя и не было людей, чтобы ее возделывать. 6 Лишь поток, что поднимался из недр, орошал землю.
    Можно ли прочесть глагол йаалэ יַעֲלֶה , что в Быт.2:6, в значении периодически повторяющегося явления (прогрессирующего ли, деградирующего), как видим то в Втор. 28:43 "Пришелец, который среди тебя, будет возвышаться над тобою выше и выше (יַעֲלֶה עָלֶיךָ מַעְלָה מָּעְלָה), а ты опускаться будешь ниже и ниже."
    Так же интересен пример Втор. 29:21-25, 23 стих о траве וְלֹא־יַעֲלֶה בָהּ כָּל־עֵשֶׂב , в котором глагол подразумевает периодическое действие на фоне проходящих лет: по снятию проклятия трава бы из года в год поднималась. Суд. 20:18 "йаалэ" также несёт значение повторяемости действия, так как война с племенем Вениамина подразумевает со стороны остальных Израильтян множество набегов на города и земли этого племени. Первым поднялся Иуда.. Также и в 1Цар.1:11 "йаалэ" подразумевает повторяемость действия, ибо в случае снятия обета, бритва бы касалась головы Самсона периодически, по мере того как росли волосы. В 1Цар.2:14 священник периодически вынимает ("йаалэ") вилкой из котла, сковороды (и т.п.) вбрасываемое туда прихожанами.

    Очень интересен пример 3Цар.3:4 "4 И пошел царь в Гаваон, чтобы принести там жертву, ибо там был главный жертвенник. Тысячу всесожжений вознес (יַעֲלֶה) Соломон на том жертвеннике." Так как в этом стихе периодически повторяемое действие затрагивает прошедшее время.
    Также 3Цар.12:27"если народ сей будет ходить (יַעֲלֶה) в Иерусалим для жертвоприношения в доме Господнем,.."
    В Прит.15:1 "а оскорбительное слово возбуждает (יַעֲלֶה) ярость", утверждение мудреца касается действия, повторяемого многократно (на основании чего и сделано это наблюдение). Так же и для периодически возникающего пара должна быть причина его появления -- дождь.

    Так же интересен пример из пророка Исаии: "20 Горе тем, которые зло называют добром, и добро - злом, тьму почитают светом, и свет - тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое - горьким! 21 Горе тем, которые мудры в своих глазах и разумны пред самими собою! 22 Горе тем, которые храбры пить вино и сильны приготовлять крепкий напиток, 23 которые за подарки оправдывают виновного и правых лишают законного! 24 За то, как огонь съедает солому, и пламя истребляет сено, так истлеет корень их, и цвет их разнесется (יַעֲלֶה), как прах; потому что они отвергли закон Господа Саваофа и презрели слово Святаго Израилева. 25 За то возгорится гнев Господа на народ Его, и прострет Он руку Свою на него и поразит его, так что содрогнутся горы, и трупы их будут как помет на улицах. И при всем этом гнев Его не отвратится, и рука Его еще будет простерта." Гнев Господа Саваофа возгарается на нечестивцев периодически, обращая их, и дела их в прах.
    Не этот ли прах вдувает опосля Господь сил в Адама, при его формировании, Быт.2:7?
    Последний раз редактировалось Зайчиха; 05.07.2011 в 04:03.

  10. Эд - пыльная дымка?

    А. Мень, Исагогика, §18. СОЗДАНИЕ ЧЕЛОВЕКА СОГЛАСНО 2 ГЛ. КН. БЫТИЯ

    1. Второй рассказ о творении. Во второй главе Бытия содержится картина творения – несколько иная, чем в Шестодневе. Шестоднев помещен вначале, так как он более развернуто повествует об этапах истории земли, однако второй рассказ, вероятно, более древний. Он уходит корнями в патриархальную эпоху, когда предки израильтян были тесно связаны с культурой Двуречья. Св. писатель раскрывает истины откровения, используя образный язык месопотамских народов. Но этот литературный "строительный материал" служит ему для изложения тех же истин, которые возвещает Шестоднев.

    Содержание рассказа сводится к следующему: когда Господь создал небо и землю, земля была голой бесплодной пустыней. Над этой пустыней витала пыльная дымка (таков возможный пер. евр. слова "эд", обычн. пер. – пар), и не было на ней ни одной травинки или куста. Там Господь (Ягве) создал из "праха земного" человека, которому предстояло стать тружеником на просторах земли. Бог вдохнул (буквально "вдунул") в новообразованную плоть "дыхание жизни", и человек стал "душою живою". Бог заботливо "произрастил" прекрасный сад в Едеме, и предназначил этот оазис для обитания человека, чтобы он охранял его и возделывал.
    В первой главе описывается космология на языке, образность которого сведена к минимуму, тогда как вторая, где описывается жизнь человека на фоне бытия человечества (чего в упор не видят просвещённые и высокодуховные люди ) целиком состоит из образов в соответствии внутреннего мира, в котором живёт человек.

    -----

    Похоже на то что библейский автор в Быт.2:6
    וְאֵד יַעֲלֶה מִן-הָאָרֶץ וְהִשְׁקָה אֶת-כָּל-פְּנֵי הָאֲדָמָה
    описывает сразу два явления: 1) водные испарения, превращаемые в облака, которые напояют всё лицо почвы; 2) пыльную бурю, пыль от которой оседает на почве её очередным слоем.

    В пользу первого прочтения -- применение глагола הִשְׁקָה, от 8248 -שׂקה‎ (шака) пить. В пользу второго прочтения (о пыльной буре) говорит выражение "всё лицо почвы", подразумевающее, прежде всего, поверхность земли, а также созвучие глагола שׂקה‎ с 8257 שקע (шака) опускаться, успокаиваться, утихать.

    Сравните содержание Быт.2:6 с Ам.9:5 "5 Ибо Господь Бог Саваоф коснется земли 0776 (בָּאָרֶץ), - и она растает, и восплачут все живущие на ней; и поднимется вся она 5927 (עָלְתָה) как река, и опустится 8257 (שָׁקְעָה) как река Египетская."
    וְעָלְתָה כַיְאֹר כֻּלָּהּ וְשָׁקְעָה כִּיאֹר מִצְרָיִם

    "и поднимется" здесь применён такой же глагол как в Быт.2:6 о паре;
    "и опустится" глагол созвучный напоению-орошению.

    Я не могу пройти мимо этой мысли о двойном образном содержании Быт.2:6 по двум причинам:
    Первая известна всем, кто следил и следит за развитием тем Скиа
    тут, тут, и во многих других местах, где оный форумчанин размышляет о том, что из праха почвы создано не столько тело адама (хотя и это тоже), сколько его внутренний мир (человек духовный);

    Вторая же, в произведённом природой (машиной этого мира) знаке паралельно (сихронно) его работе
    Американский штат Аризона накрыла сильнейшая песчаная буря
    Огромная пылевая буря, площадь которой составляет около 50 километров, а скорость – почти 70 километров в час накрыла во вторник вечером американский город Феникс - столицу штата Аризона.
    и чуть погодя
    Сухая гроза устроила небесную феерию в Аризоне Здесь...

    При чём чудь погодя знак проявил себя уже и в космологическом плане, сводя первую и вторую главы Бытия воедино с ... работой Скиа
    Сильнейшая гроза на Сатурне .. Шторм.

    Сатурн -- бог Времени, и он же -- бог шабата. Вдумайтесь также в само выражение "сухая гроза" в контексте этого сообщения, и быть может некоторые из вас начнут понимать, что высшее не ограничивает свой разговор с человечеством одними лишь книжками, написанными иудеями.

    Пыльная буря, как видите происходит на фоне города, накрывая его. Здесь обнаруживает себя явная параллель с мыслями Скиа о Каине тут, тут, тут, о том как он, лишённый духовных корней, ибо оторван в силу совершенного преступления от почвы, чтобы противостоять изничтожающему духу времени, реализовать своё предназначение, оставив по себе на этой земле след, строит ГОРОД-САД. Об этом упоминается здесь.

    И во многих других местах, в таких как это сообщение..

    ----------------

    Аризона
    Аризо́на (англ. Arizona) — 48-й штат, вошедший в состав США. Расположен на юго-западе страны. Наряду с Ютой, Колорадо и Нью-Мексико входит в число «штатов четырёх углов». Столица и крупнейший город штата — Финикс (Phoenix). Население штата в 2005 г. составляло около 5 939 292 человека — по этому показателю Аризона занимает 20-е место в США. Для климата Аризоны характерны мягкие зимы и высокая температура в летнее время года.
    ...
    По поводу этимологии названия Аризона единого мнения нет, в числе основных гипотез — испанская и индейская. Название штата происходит от переданного испанцами слова индейцев племени пима — «место маленького ручья», на языке племени ацтеков — «рождающий серебро».
    Феникс
    Фи́никс (также Фе́никс; англ. Phoenix) — столица и крупнейший город американского штата Аризона. Основан как город Финикс 25 февраля 1881 года на развалинах индейского города. Название ассоциируется с именем птицы Феникс.
    ...
    Климат Финикса засушливый, очень схож с климатом городов вокруг Персидского залива
    Феникс
    Фе́никс (греч. Φοῖνιξ, лат. phoenix; возможно от греч. φοίνιξ, «пурпурный, багряный») — мифологическая птица, обладающая способностью сжигать себя и затем возрождаться. Известна в мифологиях разных культур, часто связывается с солнечным культом.
    ...
    Предвидя смерть, сжигает себя в собственном гнезде, а из пепла появляется птенец. По другим версиям мифа, из пепла возрождается сам Феникс. Обычно считалось, что Феникс — единственная, уникальная особь своего вида. В метафорическом истолковании Феникс — символ вечного обновления.
    Последний раз редактировалось Зайчиха; 10.07.2011 в 05:56.

  11. Цитата Сообщение от Зайчиха Посмотреть сообщение
    ...
    В первой главе описывается космология на языке, образность которого сведена к минимуму, тогда как вторая, где описывается жизнь человека на фоне бытия человечества (чего в упор не видят просвещённые и высокодуховные люди ) целиком состоит из образов в соответствии внутреннего мира, в котором живёт человек.
    ...
    Меня там упрекали некоторые кадоши, что если в первой главе о небе и земле говорится с артиклями, то значит говорится о реальных (как для самих людей) этом небе и этой земле. Что ж, похоже на то, что так мыслит и философ-поэт, составивший первые главы Бытия, -- что земля и небо с артиклями более физические (в восприятии людей) нежели та земля и небо, которые во второй (и далее) главе без артиклей, сотворимые известным человеку богом по имени Йахва. Эти земля и небо что без артиклей (а значит, изменчивые) -- духовные земля и небо самого человечества (те, которые люди выстраивают и культивируют во времени в привязке к земной поверхности).

    В этом смысле прав Б.Берман, заявивший, что
    в Днях Творения Небо и Земля с определенным артиклем -- наше Небо и наша Земля. В День Делания (Б.2:4) Земля и Небо без определенного артикля. Речь идет тут не об этой Земле и не об этом Небе, а о том, про что сказано у пророка:
    "Я делаю новую Землю и новое Небо" -- другую Землю и другое Небо. С возникновением человека начинается процесс перетворения небесного и земного.
    Тогда как бог, сотворивший мир поддатливый злу, который должно преобразовать человеку к лучшему (чтобы исправили его, как говорит об этом всем известный дядя) -- есть неведомый людям Элохим. Что-то вроде того, как в Деянии 17:
    22 И, став Павел среди ареопага, сказал: Афиняне! по всему вижу я, что вы как бы особенно набожны. 23 Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано "неведомому Богу". Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам. 24 Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет 25 и не требует служения рук человеческих, [как бы] имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все. 26 От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, 27 дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас: 28 ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: "мы Его и род".
    Последний раз редактировалось Зайчиха; 11.07.2011 в 12:49.

  12. Цитата Сообщение от Scia Посмотреть сообщение
    ...
    Никто из мыслящих доныне не объяснил этот парадокс - почему человек, будучи оживлён дуновением от высшего якобы начала, сделался по сути таким же животным, как и те, что произведёны водой и Землёй по слову Всевышнего без всяческих, со стороны оного, вдуновений?

    Нужна инфа насчёт грамматики слова нишмат (от нешама), какому падежу, числу соответствует; и т.п. А спросить ведь не у кого...
    ...
    Нужен более пристальный разбор слов לְנֶפֶשׁ חַיָּה (ле нефеш хая) в Быт. 2:7
    Берман говорит,
    Есть два слова для обозначения "лица". Язык различает лицо, обращенное к Миру -- "паним" и лицо, вбирающее в себя Мир --"апаим"; о нем-то и говорится здесь "апав" (ваипаx беапав וַיִּפַּח בְּאַפָּיו и вдунул в его ноздри). Нешама вдунута в человека обращенного вглубь себя и вбирающего в себя Мир.
    Но ведь лицо, которое вбирает в себя мир - есть ничто иное, как процесс дыхания самого человека! В духовном воззрении. То есть, при таком дыхании человек - его нешама, СОЗНАНИЕ - формируется в течении продолжительного времени, но никак чтобы в одно мгновенье! Таким образом, то, что человек сделался животным, - не может ли это быть считано в значении несиеминутного результата? Человек на духовнем уровне стал больше животным от того, что дышал дыханием жизни(-ей) преходящего мира (плоскость, поле), увлекаемого течением (или ветром) физического времени?
    ...
    Ответ на вопрос "За одну ли минуту слепил Йахва Элохим человека, или он лепит его в течение всей его жизни?" вы можете отыскать на страницах самого ТаНаХа.

    «Ты устроил внутренности мои и соткал меня во чреве матери моей» (Пс 138 [139], 13).
    Формирование младенца во материнском чреве происходит в течении девяти месяцев.

    «Вспомни, что Ты, как глину, обделал меня и в прах обратишь меня» (Иов 10, 9).
    Здесь уже речь может идти о формировании человека в течение всей его жизни...

    «Дух Божий создал меня и дыхание Вседержителя дало мне жизнь» (Иов 33, 4)
    Данный стих также может быть считан в значении непрекращающегося процесса.

    В любом случае, эти примеры относятся к людям, которых родили обычные женщины.
    ... что же, наконец, добавляет боговдохновенный автор, говоря о способе создания первого человека, к тому, что Иов в своей книге говорит о создании всякого человека? Почему те же слова, которые обозначают у Иова опосредованное Действие Бога, в книге Бытия должны непременно означать действие непосредственное?
    В отношении "нешамы хаим", вдуваемой Йахвой в человека, ничто в ТаНаХе прямо не указывает на то, что это дыхание хоть сколько отличимо от нешамы в ноздрях животных. Сходный "дух жизни" даётся и им (Быт. 7:22; Пс. 103:29). Поэтому мы в праве допустить, что во второй главе Бытия нешама человека отличается от нешамы животных так же, как и трава полевая, что растёт на обрабатываемой человеком почве, отличается от той (Быт. 1:11) травы, которую осязают и поедают животные.

  13. Цитата Сообщение от Scia Посмотреть сообщение
    По условию рассказа эти ПОЛЕВЫЕ "трава" и "кустарник" (которыми питаются и среди которых живут полевые животные,2:19, и человек, 3:18) ПРОИЗРАСТАЮТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ОТ ДОЖДЯ, ПРОЛИВАЕМОГО ГОСПОДОМ СИЛ.

    О дожде здесь и здесь

    ...
    Так проявляет себя дух ЛОГОСА. А вы как были глухи к голосу Логоса, такими и остаётесь в веках. Вам ли познать то, в чём и зачем существуете?
    Vlamyst:

    В словаре Нисанзона (Введение в мир Зоар, т. 8)

    Трава (эсев) - название нешамот праведников.
    Трава, рассеивающая семена (эсев мазриа зера) - название мохин ВаК де-ГаР.
    Травы (асавим)
    - Свет, произрастающий из посева скрытого Света;
    - Свет, произрастающий из тьмы.

    Но, конечно, и другое может быть. Смотря в каком контексте. Чем глубже влезаю, тем больше поражаюсь, насколько динамичная система - мироздание...
    Брейшит
    1:12 И ПРОИЗВЕЛА ЗЕМЛЯ свой ЗЕЛЕНЫЙ ПОКРОВ: ТРАВУ, ПРОИЗВОДЯЩУЮ СЕМЕНА СВОИX ВИДОВ, И ДЕРЕВЬЯ, ДАЮЩИЕ ПЛОДЫ, ВНУТРИ КОТОРЫX СЕМЕНА ИX ВИДОВ; И УВИДЕЛ ВСЕСИЛЬНЫЙ, ЧТО ЭТО - XОРОШО.
    Ватоцэй xаарэц дэшэ эйсэв мазъриа зэра леминэйxу веэйц осэ пъри ашэр заръо во леминэйxу ваяр Элоим ки тов.

    1:29 И СКАЗАЛ им ВСЕСИЛЬНЫЙ: "ВОТ, Я ДАЮ ВАМ ВСЮ ТРАВУ, СЕЮЩУЮ СЕМЕНА, НА ЛИЦЕ ВСЕЙ ЗЕМЛИ, И ВСЕ ДЕРЕВЬЯ, НА КОТОРЫX РАСТУТ ПЛОДЫ ИX, ПРОИЗВОДЯЩИЕ СЕМЕНА, - это ВАМ БУДЕТ ПИЩЕЙ!
    Вайомэр Элоим иннэй натати лаxэм эт коль эйсэв зорэйа зэра ашэр аль пънэй xоль аарец веэт коль xаэйц ашэр бо фъри эйц зорэйа зара лаxэм иxейэ леоxъла.
    *
    1:30 И ВСЕМ ЖИВОТНЫМ ЗЕМЛИ, И ВСЕМ ПТИЦАМ НЕБЕСНЫМ, И ВСЕМУ, что КИШИТ НА ЗЕМЛЕ, В ЧЕМ есть ЖИВАЯ ДУША, - ВСЮ ЗЕЛЕНЬ ТРАВЫ Отдаю Я В ПИЩУ; И СТАЛО ТАК.
    Улеxоль xаят xаарэц улеxоль оф ашамаим улеxоль ромэйс аль аарец ашэр бо нэфэш xая эт коль йэрэк эйсэв леоxъла ваеxи xэйн.
    ===============================

    עשב "06212" (32)
    1. Быт.1:11 И сказал 0559 Бог 0430: да произрастит 01876 земля 0776 зелень 01877, траву 06212, сеющую 02232 семя 02233 дерево 06086 плодовитое 06529, цосящее 06213 по роду 04327 своему плод 06529, в котором 0834 семя 02233 его на земле 0776. И стало так.
    2. Быт.1:12 И произвела 03318 земля 0776 зелень 01877, траву 06212, сеющую 02232 семя 02233 по роду 04327 ее, и дерево 06086, приносящее 06213 плод 06529, в котором семя 02233 его по роду 04327 его. И увидел 07200 Бог 0430, что [это] хорошо 02896.
    3. Быт.1:29 И сказал 0559 Бог 0430: вот 02009, Я дал 05414 вам всякую траву 06212, сеющую 02232 семя 02233, какая есть на 05921 06440 всей земле 0776 (обо всём преходящем в бытии разумного человека), и всякое дерево 06086, у которого плод 06529 древесный 06086, сеющий 02232 семя 02233; - вам [сие] будет 01961 в пищу 0402;
    4. Быт.1:30 а всем зверям 02416 земным 0776, и всем птицам 05775 небесным 08064, и всякому пресмыкающемуся 07430 по земле 0776, в котором душа 05315 живая 02416, [дал] Я всю зелень 03418 травную 06212 (зелённая растительная масса: скотина не переваривает цельнопоглощённые зрелые зёрна) * в пищу 0402 . И стало так.
    5. Быт.2:5 и всякий полевой 07704 кустарник 07880, которого еще 02962 не было на земле 0776, и всякую полевую 07704 траву 06212 (о деятельности людей и плодах (зерно) в поле этого мира без восхождения души (духа) по вертикали и без вытягивания мира в целом из круга сансары, души, которая пребывает* под гнётом цикличного, замкнутого в круг времени), которая еще 02962 не росла 06779 траве, которая ещё только взойдёт, а не о той, что уже своё отжила), ибо 03588 Господь 03068 Бог 0430 не 03808 посылал 04305 дождя 04305 на землю 0776 ("Эрец" планета/мир/страна; "дождь" = правда: через "воздух" (духовное) осуществляется обратная связь между деятельностью людей и последствиями от неё: детерменизм), и не 0369 было человека 0120 для возделывания 05647 земли 0127, ("hа-адама" -- "ноосфера + поле деятельности": нет нового человека для возделывания прежней -- глубокие пласты -- с новым наслоением земли для зачинания и обустройства нового мира: = обновлению Проги)..
    6. Быт.3:18 терния 06975 (грехи , которые ранят душу и тело и строй; что затрудняет продвижение к истине-свету) и волчцы 01863 (грехи, которые передаются, пристав к облачению и волосам: = через повадки, написанное слово и мысли) произрастит 06779 она тебе; и будешь 0398 питаться 0398 полевою 07704 травою 06212;
    7. Быт.9:3 все движущееся 07431, что живет 02416, будет вам в пищу 0402; как зелень 03418 травную 06212 даю 05414 вам все; ("зелень травная" -- только для насыщения плоти, подобно тому как питаются все животные; также обо всём том в деятельности людей, что сводится к плоти: соматизм..) *

    8. Исх.9:22 И сказал 0559 Господь 03068 Моисею 04872: простри 05186 руку 03027 твою к небу 08064, и падет град 01259 на всю землю 0776 Египетскую 04714, на людей 0120, на скот 0929 и на всю траву 06212 полевую 07704 [size=1pt](дела людские, непригодные вечности)[/size] в земле 0776 Египетской 04714.
    9. Исх.9:25 И побил 05221 град 01259 по всей земле 0776 Египетской 04714 все, что было в поле 07704, от человека 0120 до скота 0929, и всю траву 06212 полевую 07704 побил 05221 град 01259, и все деревья 06086 в поле 07704 поломал 07665;
    10. Исх.10:12 Тогда Господь 03068 сказал 0559 Моисею 04872: простри 05186 руку 03027 твою на землю 0776 Египетскую 04714, и пусть нападет 05927 саранча 0697 на землю 0776 Египетскую 04714 и поест 0398 всю траву 06212[/u] земную 0776 [и] все, что уцелело 07604 от града 01259.
    11. Исх.10:15 она покрыла 03680 лице 05869 всей земли 0776, так что земли 0776 не 02821 0 было 02821 0 видно 02821 0, и поела 0398 всю траву 06212 земную 0776 и все плоды 06529 древесные 06086, уцелевшие 03498 от града 01259, и не осталось 03498 никакой зелени 03418 ни на деревах 06086, ни на траве 06212 полевой 07704 во всей земле 0776 Египетской 04714.
    12. Втор.11:15 и дам 05414 траву 06212 на поле 07704 твоем для скота 0929 твоего, и будешь 0398 0 есть 0398 0 и насыщаться 07646.
    13. Втор.29:23 сера 01614 и соль 04417, пожарище 08316 - вся земля 0776; не засевается 02232 и не произращает 06779 она, и не выходит 05927 на ней никакой травы 06212, как по истреблении 04114 Содома 05467, Гоморры 06017, Адмы 0126 и Севоима 06636, которые ниспроверг 02015 Господь 03068 во гневе 0639 Своем и в ярости 02534 Своей.
    14. Втор.32:2 Польется 06201 как дождь 04306 учение 03948 мое, как роса 02919 речь 0565 моя, как мелкий 08164 0 дождь 08164 0 на зелень 01877, как ливень 07241 на траву 06212.
    15. 4Цар.19:26 И жители 03427 их сделались маломощны 07116 03027, трепещут 02865 и остаются 0954 0 в 0954 0 стыде 0954 0. Они стали [как] трава 06212 на поле 07704 и нежная 03419 зелень 01877, [как] порост 02682 на кровлях 01406 и опаленный 07711 хлеб, прежде 03942 0 нежели 03942 0 выколосился 07054.
    16. Иов.5:25 И увидишь 03045, что семя 02233 твое многочисленно 07227, и отрасли 06631 твои, как трава 06212 на земле 0776.
    17. Пс.71:16 будет обилие 06451 хлеба 01250 на земле 0776, наверху 07218 гор 02022; плоды 06529 его будут 07493 0 волноваться 07493 0, как [лес] на Ливане 03844, и в городах 05892 размножатся 06692 люди, как трава 06212 на земле 0776 (поколения людские, которые пребывают на земле);

    (Это не мешало бы прочесть, балдеющим от каббалы..)
    18. Пс.91:8 Тогда как нечестивые 07563 возникают 06524, как трава 06212, и делающие 06466 беззаконие 0205 цветут 06692, чтобы исчезнуть 08045 на веки 05703, -
    19. Пс.101:5 сердце 03820 мое поражено 05221, и иссохло 03001, как трава 06212, так что я забываю 07911 есть 0398 хлеб 03899 мой;
    20. Пс.101:12 Дни 03117 мои - как уклоняющаяся 05186 тень 06738, и я иссох 03001, как трава 06212.
    21. Пс.103:14 Ты произращаешь 06779 08688 траву 02682 для скота 0929, и зелень траву 06212 на пользу для работы 05656 человека 0120, чтобы произвести 03318 из земли 0776 пищу 03899,
    22. Пс.104:35 и съели 0398 всю траву 06212 на земле 0776 их, и съели 0398 плоды 06529 на полях 0127 их.
    23. Пс.105:20 и променяли 04171 славу 03519 свою на изображение 08403 вола 07794, ядущего 0398 траву 06212 (о культе, что обращает дела людей не в древо живое -- вечное, но в траву).
    24. Прит.19:12 Гнев 02197 царя 04428 - как рев 05099 льва 03715, а благоволение 07522 его - как роса 02919 на траву 06212 (о росте дел в царстве).
    25. Прит.27:25 Прозябает 01540 трава 02682, и является 07200 зелень 01877, и собирают 0622 горные 02022 травы 06212.
    26. Ис.37:27 И жители их 03427 сделались маломощны 07116 03027, трепещут 02865 и остаются 0954 в 0954 стыде 0954; они стали как трава 06212 на поле 07704 и нежная 01877 зелень 03419 (поедается животными; без плода)0, как порост 02682 на кровлях 01406 (от малой влаги и тощей земли быстро засыхает) и опаленный 07709 хлеб, прежде 03942 нежели выколосился 07054 (неурожай). (Ср. с притчей о Сеятеле)
    27. Ис.42:15 опустошу 02717 горы 02022 и холмы 01389, и всю траву 06212 их иссушу 03001; и реки 05104 сделаю 07760 островами 0339, и осушу 03001 озера 098;
    28. Иер.12:4 Долго ли будет 056 0 сетовать 056 0 земля 0776, и трава 06212 на всех полях 07704 - сохнуть 03001? скот 0929 и птицы 05775 гибнут 05595 за нечестие 07451 жителей 03427 ее, ибо они говорят 0559: "Он не увидит 07200, что с нами будет 0319".

    (И это тоже не помешало бы прочесть кабалистам.. )
    29. Иер.14:6 И дикие 06501 0 ослы 06501 0 стоят 05975 на возвышенных 08205 0 местах 08205 0 и глотают 07602, подобно шакалам 08577, воздух 07307; глаза 05869 их потускли 03615, потому что нет травы 06212.
    30. Ам.7:2 И было, когда она окончила 03615 есть 0398 траву 06212 на земле 0776, я сказал 0559: Господи 0136 Боже 03069! пощади 05545; как устоит 06965 Иаков 03290? он очень мал 06996.
    31. Мих.5:7 И будет остаток 07611 Иакова 03290 среди 07130 многих 07227 народов 05971 как роса 02919 от Господа 03068, как ливень 07241 на траве 06212, (сравните с миквами-гидриями.. ** завистливые и циничные ренегаты из язычников захотели взростать в мире, поправши родовые дерева, землю и совесть -- логосы, что от Источника, которыми были в равной мере (по имеющейся в них потенции) одарены все народы -- этносы, от зерна которых формируются в веках и эволюционируют языки, культуры, мысли... Попрали же логосы затем, чтобы запитаясь от "воды", обильно проливаемой "богом иудеев.. в яму", разростись на весь мир "тернием иудейства": НАРУШЕН ПРИНЦИП ГАРМОНИЧНОГО ОБУСТРОЙСтВА МИРА и СОСУЩЕСТВОВАНИЯ КУЛЬТУР) и он не будет 06960 зависеть 06960 от человека 0376 и полагаться 03176 на сынов 01121 Адамовых 0120 (= мыслителей от неба и земли).
    32. Зах.10:1 Просите 07592 у Господа 03068 дождя 04306 во время 06256 благопотребное 04456; Господь 03068 блеснет 06213 молниею 02385 и даст 05414 вам обильный 01653 дождь 04306, каждому 0376 злак траву 06212 на поле 07704.


    1-32

    -------------
    * См. в следующем сообщении
    Последний раз редактировалось Басар; 25.12.2011 в 02:27.

  14. Примечание к сообщению выше

    * Многие животные (и тем более птицы; о скотине, кстати, в Быт 1:30 прямо не говорится) в действительности питаются не только зелённой массой, но и плодами деревьев и зрелыми зёрнами травянистых растений (в том числе мясом). Это значит, что мы имеем дело с АЛЛЕГОРИЕЙ.. "Животные" = человекам, в которых доминирует животническое начало, "вторая Йуд"..

    Каменные гидрии
    « Ответ #21 : 16.12.2011, 21:44:09 »

    Владимир Ильич:

    А по части интересных мест в оригинальных текстах, так они уже с книги Бытия начинаются. В кн. Бытия 1:26 глагол "ве-йирду" переводится как «и будут властвовать», инфинитив – "лирдот". А интранзитивный глагол "ве-йирду" – «и спустятся» имеет другой инфинитив – "ларэдэт". Как видите, в иврите есть два похожих глагола. Первый "лирдот" (корень rdh) - означает "властвовать", а " ларэдэт " (корень yrd) - опускаться. Тут получается так: эти два разных глагола в спряжении будущего времени третьего лица и множественного числа звучат и пишутся одинаково.

    Есть к этому месту комментарий Раши: "Есть в этом выражении и значение "ридуй" - "власть", и значение "ерида" - "спуск". Тот кто достойный (человек) - властвует над зверьми и животными, а тот кто не достойный (человек) становится ниже их, и животные властвуют над ним".

    Близкий смысл этих слов объясняется (на мой взгляд) тем, что власть осуществляется снизу вверх. Что касается Раши, то весь вопрос в том, кого считать достойным? Властвует тот, кого слушаются, а если не слушаются - это ведь не власть. Слушаться можно по любви, и по страху. Людей в раю животные не боялись, пока те не согрешили. Образ Божий в человеке составляет неотъемлемое и неизгладимое свойство его природы, богоподобие же есть дело свободных личных усилий человека, которое может достигать довольно высоких степеней своего развития в человеке (Мф 5:48; Еф 5:1–2), но может иногда и отсутствовать совершенно (Быт 6:3–23; Рим 1–23; 2:24). Вот кто уподобился Богу - того звери не боятся, а слушаются. Например, житие прп. Серафима Саровского или Герасима Иорданского. А кто наоборот - тот действительно, хуже скотов становится. Вот такой вот раскладец...

    Но это уже пошел офф-топ. Придет Мадлена - недовольна будет, что в теме намусорили.


    Мадлена:

    Это хороший офф-топ.. С той лишь поправкой, что "если человек (человечество) не станет властвовать над своим зверинным началом, то оно будет править им.."
    =================

    В ТаНаХе "эсев" бывает полевой (дела без вытягивания души и цивилизации в высь, к Свету) , а ещё земной (hа-эрец: о поколениях с позиции физического времени (вечного настоящего); тогда как с позиции вечности, род -- это дерево)..

    "Нишмат хаим" наделены также все, дышущие ноздрями, животные: Быт 7:22..

    Орли честно призналась, что не знает, не понимает почему по вдувании в адама якобы более высшего чем у животных духа, он сделался таким же как и они существом. В теме "Земледелец и пастух" Скиа ответил на этот вопрос без извращения мысли автора, идею которого так и не постигли еврейские мудрецы-кабалисты.

    По их же словам выходит, что души всех "праведников иудейских" -- "трава травой", -- не удостаиваются Вечности.. И здесь они (в плане образа, а не его извратного толкования) не соврали.


    ** Каменные гидрии
    Последний раз редактировалось Басар; 25.12.2011 в 03:04.

  15. Про небо и землю -- дождик и пыль..


    Детали чуда в Кане Галилейской - Страница 54
    * οἱ διάκονοι.. Почему сосуды-"гидрии" в рассказе четвёртого евангелиста "О превращении Иисусом воды в вино" обслуживаются диаконами (вектор: земля -- "небо")? "δια" напоминает приставку со значением сквозного движения и завершённости (ср. диа-болос, здесь), тогда как "-κονοι" можно соотнести с словом κονία пыль, песок, прах.. διᾱκονία -- служба, служебная обязанность, служебное поручение.

    Более того, сам не знаю почему, но факт тем не менее на лицо -- сосуд, название которого связано с водой, служил также погребальной урной (для праха) и урной для подачи голосов.
    Нельзя не отметить следующую смысловую параллель: Водолей ὑδροχόος(= ὑδρη-χόος), где χόος то же, что и χοῦς ὁ (стяж. к χόος)

    I χόος (стяж. χοῦς и χοεύς) хой (мера жидкости = 3.28 л; 1/12 метрета): μᾶλλον αὐτὸν λέληθεν ἢ οἱ τῆς θαλάττης λεγόμενοι χόες Plat. это известно ему ещё менее, чем, как говорится, количество хоев (воды) в море — см. тж. Χόες.

    II χόος (стяж. χοῦς ὁ)
    груда земли;
    земля, прах.

    (В словаре Вейсмана: χοῦς ὁ , сокр. из χόος (от χέω лить, струить, проливать), кружка, мера жидкости = 6 ξέσται или 12 κοτύλαι; μετρητής ὁ (тж. ἀμφορεὺς μ.) метрет, мера жидкости в Афинах, = 12 χόες или 144 κοτύλαι.)

    См. LXX Genesis 2: 7 καὶ ἔπλασεν ὁ θεὸς τὸν ἄνθρωπον χοῦν ἀπὸ τῆς γῆς (прах от земли; вектор: "небо" -- земля *) καὶ ἐνεφύσησεν εἰς τὸ πρόσωπον αὐτοῦ πνοὴν ζωῆς καὶ ἐγένετο ὁ ἄνθρωπος εἰς ψυχὴν ζῶσαν , где χοῦν -- acc. от χόος (= χοῦς) ὁ..

    Χόες οἱ (pl. от χόος) Праздник Кувшинов (справлявшийся в Афинах на второй день Празднества Цветов — Ἀνθεστήρια) ..
    В словаре Вейсмана: Χόες праздник кружек в Афинах, на второй день Анфестерий, состоявший в общем пире, на котором состязались в попойке..
    ---------------------------
    В книге И.А.Климишина "Календарь и хронология": На восьмой месяц -- Анфестирион
    (соотв. февралю) -- приходился праздник начала разлива нового вина (из уже перебродившего за несколько месяцев сока от нового урожая) "малые дионисии"; соответствующий же событию "праздник цветов" назывался Анфестирии.



    *
    Йахва иудеев -- есть Сатурн, -- архонт материи и присущих ей сил: бог времени.. (см. Быт 2:6 про "эд")


    P.S. Для лучшего понимания смыслового плана скопируйте всю тему "Земледелец и пастух" и прочтите в ней всё, где встречаются слова "пыль", "прах", "дождь".. Ознакомьтесь также с темой "О произрастаниях поля"

    #1 Носимая ветром пыль подобна словам, что оторваны от Источника, и потому лишены смысла ...**

    #11 Время сформировало адама из "праха почвы" ("прах", здесь "пыль", -- о нечто вербальном, оторванном от источника и носимом ветрами; "почва" -- всё то, над чем трудится человек, плюс пласты), и вдунуло ему нишмат хаим .. И надо же -- в ноздри! (По сути автор смеётся, уточняя именно эту деталь, зная с какими невеждами будет иметь дело в веках его мысль.) "Дыхание жизней" (здесь проявляет себя смысловая параллель: жить чем-либо на духовнем и душевном уровнях = дышать этим "чем-либо"; см. также иллюст. к стиху "У меня под ногтями грязь..."), при этом вселивши самого адама в "сад наслаждений" (обычно гомообезянусы воспринимают акт "своего и себя подобных вселения в наслаждение" посредством иных нежели ноздри мест. Поэтому уточнение чрез какое отверстие в гомосапиенса вдувается временем дуновения жизни, - здесь, двойственное число, - неизлишни)...

    #25 Теперь вам понятно, из какого-такого праха создан АДАМ? И почему он созвучен самой почве от которой взят? Не эта ли пыль носимая ветром (ветрами) и есть та НЕШАМА, которую вдувает в вас любимый вами Господь?..
    ...
    #75, и далее..
    ** Ср. с Иер 17: 13 Ты, Господи, надежда (04723) Израилева; все, оставляющие Тебя, посрамятся. "Отступающие от Меня будут написаны на прахе, потому что оставили Господа, источник (04726) воды живой". Здесь уже о другом источнике..

    Исаия 45
    6 дабы узнали от восхода солнца и от запада, что нет кроме Меня; Я Господь, и нет иного. 7 Я образую свет (וצֵר אֹור) и творю тьму (וְּבֹורֵא חֹשֶׁךְ), делаю мир и произвожу зло (וְּבֹורֵא רָע); Я, Господь, делаю всё это.

    8 הַרְעִיפוְּ שָׁמַיִם מִמַּעַל וְּשְׁחָקִים יִזְּלוְּ־צֶדֶק תִּפְתַּח־ אֶרֶץ וְיִפְרוְּ־יֶשַׁע וְּצְדָקָה תַצְמִיחַ יַחַד אֲנִי יְהוָה בְּרָאתִיו
    Кропите 07491, небеса 08064, свыше 04605, и облака 07834 да проливают 05140 правду 06664; да раскроется 06605 земля 0776 и приносит 06509 спасение 03468, и да произрастает 06779 вместе 03162 правда 06666. Я, Господь 03068, творю 01254 это.
    (Огиенко: Спустіть росу згори, небеса, а із хмар хай спливе справедливість! Хай земля відкривається, і хай породить спасіння та правду, хай разом ростуть! Я, Господь, це вчинив!)

    9 Горе тому, кто препирается с Создателем своим, черепок из черепков земных! Скажет ли глина горшечнику: "что ты делаешь?" и твое дело [скажет ли о тебе]: "у него нет рук?" 10 Горе тому, кто говорит отцу: "зачем ты произвел [меня] на свет?", а матери: "зачем ты родила [меня]?" 11 Так говорит Господь, Святый Израиля и Создатель его: вы спрашиваете Меня о будущем сыновей Моих и хотите Мне указывать в деле рук Моих? 12 Я создал землю (אָנֹכִי עָשִׂיתִי אֶרֶץ) и сотворил на ней человека (וְאָדָם עָלֶיהָ בָרָאתִי); Я - Мои руки распростерли небеса, и всему воинству их дал закон Я. 13 Я воздвиг его в правде и уровняю все пути его. Он построит город Мой и отпустит пленных Моих, не за выкуп и не за дары, говорит Господь Саваоф.
    #788
    У древних шумеров Водолей был одним из важнейших созвездий, поскольку олицетворял бога неба Ана, дающего земле живительную воду.
    Кстати, в отношении гидрий автор предпочитает применять предлог-наречие подозрительно напоминающее имя этого шумерского бога:

    6 ἦσαν δὲ ἐκεῖ λίθιναι ὑδρίαι ἓξ κατὰ τὸν καθαρισµὸν τῶν Ἰουδαίων
    κείµεναι, χωροῦσαι ἀνὰ µετρητὰς δύο ἢ τρεῖς. 7 λέγει αὐτοῖς ὁ
    Ἰησοῦς, Γεµίσατε τὰς ὑδρίας ὕδατος. καὶ ἐγέµισαν αὐτὰς ἕως ἄνω.

    И что интересно ἕως как существительное -- это утренняя заря, денница, рассвет (лат. Аврора); день, сутки; восток.. Как предлог (c gen.) -- (вплоть) до; к ...
    ἄνω
    -- в значении глагола: совершать, исполнять, оканчивать..
    Как наречие -- вверху.
    "Рассвет" -- понятие явно эсхатологическое.. о исходе ; "восток" -- резонирует с содржанием первых глав Бытия..

    #85
    Эд -пыльная дымка?
    ...
    Похоже на то что библейский автор в Быт.2:6
    וְאֵד יַעֲלֶה מִן-הָאָרֶץ וְהִשְׁקָה אֶת-כָּל-פְּנֵי הָאֲדָמָה
    описывает сразу два явления: 1) водные испарения, превращаемые в облака, которые напояют всё лицо ha-адамы; 2) пыльную бурю, пыль от которой оседает на почве очередным её слоем.
    ...
    Последний раз редактировалось Михаил Спасский; 25.12.2011 в 03:46.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •