Новый Трудовой Кодекс и сексуальная ориентация

[Kass]

В проекте нового Трудового Кодекса Украины написано:

“Запрещается любая дискриминация в сфере труда, в частности нарушение принципа равных прав и возможностей, прямое или непрямое ограничение прав работников (служащих) в зависимости от расы, цвета кожи, политических, религиозных и других убеждений, пола, этнического и социального происхождения, возраста, состояния здоровья, инвалидности, СЕКСУАЛЬНОЙ ОРИЕНТАЦИИ, подозрения или при наличии заболевания ВИЧ-СПИД, семейного и имущественного положения, семейных обязанностей, места проживания, членства в профсоюзной организации или другом объединении граждан, по языковым или другим признакам, не связанными с характером роботы или условиями ее исполнения”.

Слова "сексуальной ориентации" вызывают опасения у некоторых христиан по поводу того, что де гомосексуалисты могут начать устраиваться на работу в христианские организации и даже церкви, где смогут пропагандировать свою сексуальную ориентацию.
Честно говоря, не вижу причин, по которым тем же гомосексуалистам не начать беспокоиться о том, что христиане смогут требовать рабочих мест в, скажем, гей- и лесби-клубах, и там пропагандировать свою веру.

Может быть от протестов по поводу слов "сексуальная ориентация" в Трудовом Кодексе и был бы толк, если бы в наше время "нетрадиционная" оринтация не признавалась обществом за нечто само собой разумеющееся.
Думаю, все же, новый кодекс будет содержать в тексте указание на сексуальную ориентацию, как бы не протестовали многие христиане.
Я вижу лишь один выход в данной ситуации - церковь должна перестать быть оргинизацией-работодателем, а вернуться к той форме, в какой она была задумана - собранию людей, объедененному общей верой (нечто вроде клуба по интересам). Никакой Трудовой Кодекс не сможет тогда влиять на право любой церкви принимать решение о принятии в свои ряды того или иного человека. Нет, это не должно закрыть двери церкви перед геями или лесби, но даст полное право исключать из своих рядов пропагандистов "неформальной" сексуальной ориентации.

[Бастет]

А зачем представителям секс-меньшинств (этот термин еще актуален?) устраиваться на работу в христианские организации? Неужели ж совсем некуда пойти?
И почему нельзя быть гомосексуалистом и христианином, или просто верующим человеком? Только потому что в Библии сказано...? Так там и "не убий" написано. И "не пожелай чужого". Однако многих христиан это ничуть не смущает.

[Faith]

Я бы спросила - а кем они там могут устроиться?

Автор явно не представляет и никогда не был в этих "христианских организациях". Там на работу НИКОГО не берут, кроме членов той церкви или церквей. Еще спросят рекомендацию пастора. И то, это в том случае если "свои" близкие \знакомые\родственники из членов той церкви на нее не претендуют. На Украине такой сумашедший уровень безработицы, что даже любая уборщица "СВОЯ" и из церкви.
И никаких публичных объявлений о вакансиях тоже нет.

Молее серьезная и интереная тема -это о дисриминации, которой подвергаются действительно больные люди - ВИЧ .

[Kass]

Бастет и Faith, для меня тоже малопонятно, зачем гомосексуалисту устраиваться работать к христианам. Видимо некоторые христиане имеют слишком богатую фантазию, и им привидились гомми-шпионы, внедряющиеся в церкви для развала их изнутри.
Но, пусть даже умозрительная, но такая вероятность существует. Допустим, гей узнал о вакансии в детской христианской школе и пришел туда устраиваться. Получив отказ в связи со своей ориентацией, если таковая станет очевидной, он может инициировать судебную тяжбу со своим работодателем (или работонедавателем), на основании нового Трудового Кодекса.

[Faith]

Допустим????? Зачем говорить о нереальных ситуациях. В России как и на Украине много законов, которые не работают и работать не собираются. Этот в том числе. Это законы западных стран, и обращены в первую очередь к огромным фирмам, а в маленьких фирмах они не действуют, там хозяин что хочет, то и делает.

[Kass]

Допустим????? Зачем говорить о нереальных ситуациях.

та ладно, все равно тема была о другом.
вот, ниже по ссылке - истерика по поводу слов "сексуальная ориентация" в кодексе
http://prochurch.info/index.php/news/more/8322

[Laangkhmer]

Зачем говорить о нереальных ситуациях.

С тем, чтоб указать некоторым христианам на их нереальность. А то ж не все понимают. Десницу даю на отсечение, что, скажем, Умке до этого понимания - как до звезды небесной.

...церковь должна перестать быть оргинизацией-работодателем, а вернуться к той форме, в какой она была задумана - собранию людей, объедененному общей верой...

А тогда как управлять людьми? А деньги на них как зарабатывать? Я бы на месте Алексия и Бенедикта никогда бы не согласился на такое.

[Kass]

А тогда как управлять людьми? А деньги на них как зарабатывать? Я бы на месте Алексия и Бенедикта никогда бы не согласился на такое.

вот они и не согласятся, и вместе с ними еще многие другие...
а для еще большего количества третьих это будет поводом злословить Алексия, Бенедикта и других...

[Laangkhmer]

а для еще большего количества третьих это будет поводом злословить Алексия, Бенедикта и других...

Справедливо злословить, замечу.

[ткач]

Здравствуйте товарищи,

Очень интересная тут у вас темка. Я не знаю как у вас дела там на Украине и в России, а у нас в Америке все христианские организации частные, поэтому работадатели имеют право отказывать любому абутриенту по всяким причинам, включая и аморальное поведение. Но, у нас есть еще государственные работы и там гомосексуалы как раз и защищенны от дискриминации по поводы ориентации. У нас большинство геев стремятся работать в светской области. А как у вас обстоят дела з законами в отношении религии?

В стороне, если скажем там была стройка и контрактор который себя считает христианином узнал что одна из строителей лесбиянка (кстати, у нас тут в Денвере часто случается, что женщины работающие на физических профессиях оказываются такими) и выгнал ее с работы только из–за этого, то я считаю, что он бы поступил не по–христиански, хотя у него и есть на это право. Личная жизнь человека, включая и сексуальную притягательность, никак не влияет на его способность строить дома.

А я вообще против всякого злословления против кого–либо. Это не как Христос учил. Надо жить со всеми и мире и всех любить, даже врагов.

Сергей

[Участковый]

Слова "сексуальной ориентации" вызывают опасения у некоторых христиан по поводу того, что де гомосексуалисты могут начать устраиваться на работу в христианские организации и даже церкви, где смогут пропагандировать свою сексуальную ориентацию.

Во-первых, сексуальная ориентация и до введения в действие этого кодекса не была основанием для отказа в предоставлении работы, а, тем более, для увольнения. Во-вторых, почему-то ни у кого не вызывает вопросов ситуация, если на должность наставника в частной христианской школе начнет претендовать мусульманин, а ведь по религиозным основаниям отказывать тоже запрещено.
А что касается пропаганды, то существует внутренний трудовой распорядок, неоднократное нарушение которого является основанием для увольнения по статье. И ведение разговоров сексуального характера (вне зависимости от ориентации) спокойно подводится под нарушение этого распорядка. Тут можно взять на вооружение и зарубежный опыт разработки кодексов корпоративной этики.

[umka]

[QUOTE]

В стороне, если скажем там была стройка и контрактор который себя считает христианином узнал что одна из строителей лесбиянка (кстати, у нас тут в Денвере часто случается, что женщины работающие на физических профессиях оказываются такими) и выгнал ее с работы только из–за этого, то я считаю, что он бы поступил не по–христиански, хотя у него и есть на это право. Личная жизнь человека, включая и сексуальную притягательность, никак не влияет на его способность строить дома.

На строительство дома да.А на мораль в колективе очень.Что в дольнейшем влияет и на строительство.

Надо жить со всеми и мире и всех любить, даже врагов.

Ведь если показать своё отрицательное мнение ко греху это не есть не проявление любви, а наоборот.Другой вопрос если это выказавать со злыми намерениями.

[umka]

Во-первых, сексуальная ориентация и до введения в действие этого кодекса не была основанием для отказа в предоставлении работы, а, тем более, для увольнения. Во-вторых, почему-то ни у кого не вызывает вопросов ситуация, если на должность наставника в частной христианской школе начнет претендовать мусульманин, а ведь по религиозным основаниям отказывать тоже запрещено.
А что касается пропаганды, то существует внутренний трудовой распорядок, неоднократное нарушение которого является основанием для увольнения по статье. И ведение разговоров сексуального характера (вне зависимости от ориентации) спокойно подводится под нарушение этого распорядка. Тут можно взять на вооружение и зарубежный опыт разработки кодексов корпоративной этики.

Там тоже начиналось с этого а закончилось вот этим.

Христианским школам запретили критиковать гомосексуализм

А толи ещё будит оё-ёй.....

[Kass]

Во-первых, сексуальная ориентация и до введения в действие этого кодекса не была основанием для отказа в предоставлении работы, а, тем более, для увольнения. Во-вторых, почему-то ни у кого не вызывает вопросов ситуация, если на должность наставника в частной христианской школе начнет претендовать мусульманин, а ведь по религиозным основаниям отказывать тоже запрещено.
А что касается пропаганды, то существует внутренний трудовой распорядок, неоднократное нарушение которого является основанием для увольнения по статье. И ведение разговоров сексуального характера (вне зависимости от ориентации) спокойно подводится под нарушение этого распорядка. Тут можно взять на вооружение и зарубежный опыт разработки кодексов корпоративной этики.

со всем согласен и мне тоже не понятна паника по поводу того, что гомосексуалисты могут требовать рабочих мест у христиан, а о такой же возможности со стороны мусульман или каких-нибудь оккультистов никто не заикается

[Daosid]

А в церковь вашу ходить лицам нетрадиционной ориентации можно???
Или за "аморальное поведение" (если даже учесть что пара ведет себя обычно, не вызывающе, не пропагандируя такой образ жизни) следует изгнание из общины???