Есть ли Бог?

[Unmasker1]

Как узнать что Бог реален? Например теория Эволюции учит, что Бога нет. А религии наоборот, пытаются убедить всех, что Бог есть.


В доказательствах, как правила исходят из того, что нужно доказывать, что Бог есть, а не наоборот. Бремя доказательств ложится на верующих, атеист априори считает, что он не обязан доказывать отсутствие Бога.


Поэтому хотел бы в этой теме ещё обсудить второй вопрос, а какие есть доказательства, что Бога нет и есть ли они вообще?

[DanielAlievsky]

Как узнать что Бог реален?

Очень просто: встретить Его. А если ты лично не встретил, то спросить у тех, кто встречал. Или чьи родители встречали.

По этой цепочке все евреи прекрасно знают, что Бог реален, ведь наши предки 40 лет непосредственно видели Его присутствие, общались с Ним и вообще жили только за счет Его непрерывного вмешательства. Они рассказали своим детям, но и дети сами видели Его присутствие. Те - своим детям, но и среди них Он присутствовал. И так далее. Если даже в каких-то поколениях Его присутствие было менее очевидно, то это же не повод считать, что все прочие поколения решили целеноправленно и массово мистифицировать своих детей. Такая мистификация попросту нереальна.

Например теория Эволюции учит, что Бога нет.

Господь с вами. Теория эволюции учит, как происходила эволюция. Относительно Бога она не учит ничему

А религии наоборот, пытаются убедить всех, что Бог есть.

Наша религия ничего такого не пытается. Ее задача совсем другая: сохранить знания о Боге и развить их в диалоге с Ним.

В доказательствах, как правила исходят из того, что нужно доказывать, что Бог есть, а не наоборот. Бремя доказательств ложится на верующих, атеист априори считает, что он не обязан доказывать отсутствие Бога.

Вера тут ни при чем. Бог продемонстрировал Свое присутствие абсолютно всем, верующим и неверующим. Бремя доказательств не на "верующих", а на свидетелях, причем совершенно от их убеждений.

[Братец Иванушка]

А зачем христианам следует доказывать атеистам существование Триединого Бога?

[Elf18]

Как узнать что Бог реален? Поэтому хотел бы в этой теме ещё обсудить второй вопрос, а какие есть доказательства, что Бога нет и есть ли они вообще?

сами доказательства Бога были бы в пользу отсутствия Бога.
но, свидетельства Бога есть сам духовный опыт человека,
а, в помощь ему, данные по естественной теологии и религиозное искусство, религиозное общество.

Например теория Эволюции учит, что Бога нет.

теория биологической эволюции говорит о биологической эволюции.

доказательств ложится на верующих, атеист априори считает, что он не обязан доказывать отсутствие Бога.

доказывает тот, кто утверждает нечто новое.

- - - Добавлено - - -

По этой цепочке все евреи прекрасно знают, что Бог реален, ведь наши предки 40 лет непосредственно видели Его присутствие, общались с Ним и вообще жили только за счет Его непрерывного вмешательства. Они рассказали своим детям, но и дети сами видели Его присутствие. Те - своим детям, но и среди них Он присутствовал. И так далее.

то есть сами дети этого бога уже не видели

[diana]

Как узнать что Бог реален? Например теория Эволюции учит, что Бога нет. А религии наоборот, пытаются убедить всех, что Бог есть.


В доказательствах, как правила исходят из того, что нужно доказывать, что Бог есть, а не наоборот. Бремя доказательств ложится на верующих, атеист априори считает, что он не обязан доказывать отсутствие Бога.


Поэтому хотел бы в этой теме ещё обсудить второй вопрос, а какие есть доказательства, что Бога нет и есть ли они вообще?

Доказывать никому ничего не надо: "Никто не сможет прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня.."

[JimCrowsby]

Как узнать что Бог реален? Например теория Эволюции учит, что Бога нет. А религии наоборот, пытаются убедить всех, что Бог есть.


В доказательствах, как правила исходят из того, что нужно доказывать, что Бог есть, а не наоборот. Бремя доказательств ложится на верующих, атеист априори считает, что он не обязан доказывать отсутствие Бога.


Поэтому хотел бы в этой теме ещё обсудить второй вопрос, а какие есть доказательства, что Бога нет и есть ли они вообще?

Есть две позиции:
1) доказано - утверждаем.
2) не известно - сомневаемся.

Утверждение "Бога нет" - подразумевает доказанный факт что Бога нет, которого атеисты не доказали. Если атеист утверждает так, то он же обязан это доказать (кто утверждает, тот и доказывает своё утверждение).

Если же атеист исходит из позиции недоказанности наличия Бога, то его утверждения были бы: "я не уверен есть ли Бог", или "может есть, а может и нет", или "я не знаю есть ли Бог", или "на сегодняшний день, я не имею веских доказательств существования Бога".. что подразумевает позицию, что ВОЗМОЖНО Бог есть, но ещё не доказано ни Его наличие, ни Его отсутствие.

Поэтому, было бы интересно услышать доказательства тех, кто утверждает "Бога нет".

- - -
Что же касаемо доказательств наличия Бога, то они лишь субъективны (как Моисей доказал евреям, что Бог есть? - никак.. но евреи, которые пережили на себе действия Бога, которые невозможно никак иначе объяснить, верили что Бог есть.. но доказать другим народам, что Бог есть, они не могли.. ведь всё можно оспорить и придать сомнению, особенно то, чего не видно).

[Станислав]

Доказывать никому ничего не надо: "Никто не сможет прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня.."

Аминь. Так и есть. Так и НАПИСАНО.
А то пытаешься - пытаешься всякую нечисть уму - разуму научить и к Богу направить, а оно аки козёл азазель брыкается, огрызается и еще боднуть норовит... А ты удивляешься - ну как так то?
А вот так. Гнилой человек и богомерзкий. И неприятен Богу. Вот и весь «секрет»
А еще Иисус советовал не разбрасывать жемчуг перед свиньями...
Тоже верно сказано.

[DanielAlievsky]

то есть сами дети этого бога уже не видели

Почему же. Пока стоял Первый храм, Его присутствие там было вполне очевидным. Да и пророков Он присылал регулярно.

Менее очевидным Его присутствие стало только в изгнании, особенно во втором, двухтысячелетнем. Если в первую тысячу лет встретить Бога было нормой, достаточно было прийти в Храм, то в последнюю тысячу, наоборот, многие евреи проживали всю жизнь, ни разу с Ним не повстречавшись.

- - - Добавлено - - -

Доказывать никому ничего не надо: "Никто не сможет прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня.."

Прийти и убедиться - разные вещи.
Бог чрезвычайно наглядно доказал Свою реальность и Свое всемогущество язычникам-египтянам. Хотя там не шла речь о том, чтобы они к Нему пришли.

[DanielAlievsky]

Что же касаемо доказательств наличия Бога, то они лишь субъективны (как Моисей доказал евреям, что Бог есть? - никак.. но евреи, которые пережили на себе действия Бога, которые невозможно никак иначе объяснить, верили что Бог есть.. но доказать другим народам, что Бог есть, они не могли.. ведь всё можно оспорить и придать сомнению, особенно то, чего не видно).

Как не видно? А облачный и огненный столб? Да и слышно: Бог очень ясно сказал всем, как минимум, первые Два Речения.

Египтянам после Казней тоже все стало очевидно. Волхвам, то есть профессионалам, было очевидно с самого начала, что здесь действует некая могущественная сила, а после 3-й казни они ее идентифицировали: да, это Бог.

[Лука]

Как узнать что Бог реален?

Узнать реальное строение мира, человека и себя самого.

Например теория Эволюции учит, что Бога нет. А религии наоборот, пытаются убедить всех, что Бог есть.

Вы ошибаетесь. Христианство не пытается никого убедить в том, что Бог есть. Люди узнают о Боге из Библии и личного опыта. Иных аргументов того, что Бог есть так же не существует, как и доказывающих, что Его нет.

Бремя доказательств ложится на верующих, атеист априори считает, что он не обязан доказывать отсутствие Бога.

Но с чего Вы взяли, что Христиане что-то кому-то должны доказывать?

какие есть доказательства, что Бога нет

Никаких. Доказывается наличие. Отсутствие не доказывается.

[Саша O]

какие есть доказательства, что Бога нет и есть ли они вообще?

Таких доказательств не существует.

[DanielAlievsky]

Таких доказательств не существует.

Ну почему же, ограниченно это вполне возможно. Сказано было, что Бог на небе. Гагарин летал на небо, Бога не видел
Метод испробован вашим покорным слугой. Сказано было, что Зевс на Олимпе. Мы с женой лазили на Олимп, Зевса не видели

[Ольга Владим.]

Как узнать что Бог реален? Например теория Эволюции учит, что Бога нет. А религии наоборот, пытаются убедить всех, что Бог есть.


В доказательствах, как правила исходят из того, что нужно доказывать, что Бог есть, а не наоборот. Бремя доказательств ложится на верующих, атеист априори считает, что он не обязан доказывать отсутствие Бога.


Поэтому хотел бы в этой теме ещё обсудить второй вопрос, а какие есть доказательства, что Бога нет и есть ли они вообще?

Бог доказывает Свое существование через сложный окружающий мир, а также через сверхъестественные события, которые Он предоставляет. Вот за то, что древние израильтяне, видевшие такие события, не поверили Богу - Он и наказал 40 летним кружением по пустыне.

А сейчас современные люди обычно говорят: а, совпадение, случайность, показалось, наука объяснит..

И бродят по пустыне годами до самой смерти.

[Саша O]

Ну почему же, ограниченно это вполне возможно. Сказано было, что Бог на небе. Гагарин летал на небо, Бога не видел
Метод испробован вашим покорным слугой. Сказано было, что Зевс на Олимпе. Мы с женой лазили на Олимп, Зевса не видели

Тут тоже дело веры, нет никаких доказательств что Гагарин летал, а если и летал, то нет доказательств что он не врёт.

[Elf18]

Почему же. Пока стоял Первый храм, Его присутствие там было вполне очевидным. Да и пророков Он присылал регулярно.

наверно потому, что вы так рассказали, что евреи передавали по цепочке поколения в встречи с богом Яхве в глубокой древности.
из этого следует, что в их жизни, в отличии от жизни их древних предков, они сами бога Яхве не видели.
и он вообще у вас выглядит каким-то материальным существом, существующем в конкретном месте.
точнее существовавшим по национальным легендам в прошлом.

Его присутствие там было вполне очевидным. Да и пророков Он присылал регулярно.

Вы можете подтвердить Библией ?
в Храме Соломона его видели ?
кто ?
сам Соломон ?
вроде пророк Исаия его там видел.
но когда там молился царь Езекия - в Храме никого не было и никто не ответил.
правда, к Езекии пришел пророк Исаиия ему-то и ответил бог Яхве.
и потом, Храм же не музей, туда нельзя водить экскурсии, туда большинству людей доступ закрыт.

згнании, особенно во втором, двухтысячелетнем. Если в первую тысячу лет встретить Бога было нормой, достаточно было прийти в Храм, то в последнюю тысячу, наоборот, многие евреи проживали всю жизнь, ни разу с Ним не повстречавшись.

хотелось бы увидеть где вы это в ВЗ вычитали.
но во втором Храме бога Яхве уже не было, об этом пишет пророк Малахия.

Бог чрезвычайно наглядно доказал Свою реальность и Свое всемогущество язычникам-египтянам. Хотя там не шла речь о том, чтобы они к Нему пришли

это вы о Исходе ?
к фараону Моисей ходил, да и где же вы там увидели всемогущество ?
евреи бежали из Египта.

Да и пророков Он присылал регулярно.

да, но, никто же не видел их встречи с богом Яхве.
они встречались в уеденных местах.
кроме того, как говорит сам ВЗ, было немало неистинных пророков Яхве.