Страница 1 из 6 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 77

Тема: Кто сделал нас НЕПОСЛУШНЫМИ Божьей воле?

  1. #1 (7020456)
    Ветеран
    Регистрация
    26.01.2009
    Адрес
    г. Омск.

    Пол
    Сообщений
    2,129
    Записей в дневнике
    4

    Кто сделал нас НЕПОСЛУШНЫМИ Божьей воле?

    В конце Творения Бог создал шедевр – человека. Но шедевр не оправдал надежд Создателя, Адам и Ева совершили непослушание воле своего Создателя, то есть допустили грех, и Бог их проклял. Многие верят, что грех первенцев заключался в том, что они допустили сексуальные действия. Конечно же, это недоразумение: ведь самая первая Божья заповедь звучит так: «И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю», Быт.1:28. Так что телесная близость между супругами фактически, подразумевалась Богом.
    Суть же греха первенцев была в банальном непослушании. Выпуская их в «свободное плавание», Бог им устроил несложное испытание: Он запретил им вкушать плоды одного дерева, но они ОСЛУШАЛИСЬ воле Бога, допустили СВОЕВОЛИЕ!
    Один богослов писал: «Вначале Адам был нравственно нейтрален. Он был способен выбрать грех – и был способен не грешить». А после прегрешения первых людей всё их бесчисленное потомство стало уже неспособно противостать совокупности искушений.
    Один православный автор заметил, что в результате греха произошёл решительный перевес чувственности над умом и совестью. Да, он прав: человеческая плоть была переделана! Иисус сказал (Матф.5:28): «А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем». Ведь это означает, что в организме мужчины срабатывает рефлекс, выделяются гормоны, которые побуждают его к эротическим мыслям и действиям. Рефлексы, железы, гормоны... Фактически оказалась переделанной психика Адама, его эндокринная и даже генная системы. А в итоге, потомки Адама рождаются с купюрами его совершенств! Кто же совершил это действо?
    И богословы, и священнослужители обрушили потоки эмоций против ГРЕХА. Несколько эмоциональных цитат. «На мне же нет чистого места!». «Мы публично заявляем, что мы греховны, испорчены...». «Каждый грешник носит в душе семя всех пороков».
    Повод для таких высказываний, конечно, есть. Помногу раз на дню у нас выплывает какая-нибудь непрошеная мысль, побуждая сделать что-то запретное. В человеке сила плотских помышлений превышает имеющуюся силу держать их в узде. Мы можем сопротивляться какому-то греховному устремлению, по нашим молитвам Бог даёт силы, чтобы мы могли победить любое искушение, но – одновременно – не все. В целом, у нас нет выбора – быть послушными, или нет. У всех нас рыльце в пуху, кто – больше, кто – меньше, но Божьим заповедям оказывают непослушание все.
    Некоторые богословы утверждают: мы повреждены! Кто и зачем сделал это?
    В Библии написано, что сатана,– в образе змея – смог осуществить искушение Адама и Евы, и они ослушались Божьей заповеди. Бог проклял ослушников, и с тех пор люди дня прожить не могут без того, чтобы не совершить нарушение какой-то заповеди. А богословы и рядовые христиане «худым словом» вспоминают и Адама с Евой, и сатану, спровоцировавшего их на совершение ГРЕХА.
    А почин осуждающим мыслям положил апостол Павел. (Рим.7:20). «Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех». Красочно изложил свою мысль Ефрем Сирин: «Пришел грех со своими ужасами и навел на нас страх и трепет».
    Конечно, апостол выражался аллегорически, тем не менее, от частого повторения фраз о «разрушающей роли греха» произошла своеобразная «материализация» этого понятия; мысленно он преображается, чуть ли ни в нечто одушевлённое. Просматривается массивная фигура некоего чудища – ГРЕХА – мрачного, почти всесильного МОНСТРА, который окрашивает нашу жизнь чёрными красками. Грех предстаёт в виде могучей силы, отравляющей жизнь… человечества.
    Многие оперируют понятием ПЕРВОРОДНОГО греха, который, мол, извратил человечество. Библия говорит, что мы рождены во грехе, все мы с рождения обретаем плоть, предрасположенную ко греху. Цитата из современной книги: «Адам становится грешным, и через него же грех распространяется на все человечество. Все люди без исключения становятся грешными, поскольку с рождением получают этот первородный грех, который еще и усугубляют своей порочной жизнью».
    А вот неожиданный оборот: «Грех изменил задуманный Богом ход вещей во вселенной, произведя зло, болезни и смерть». Выходит, Богу пришлось отступить?!? Грустно, но люди не замечают, что подобная трактовка предполагает, что Творец неспособен противостать нежелательным событиям. Напомним банальное: на самом деле ГРЕХ – это всего лишь характеристика человеческого деяния, непослушание Божьим заповедям. Непослушание можно совершить, к непослушанию можно кого-то склонить, наконец, некое действие можно назвать грехом, а вот передать его невозможно.
    Но вернёмся к вопросу: каким образом плоть Адама стала предрасположенной ко греху?! Как утверждают, вначале Адам был способен и не грешить – как же все люди стали предрасположенными к непослушанию?
    Любопытная попытка объяснения всеобщей греховности основана на утверждении, что «первородный грех наследуется человеком... как болезнь». Уточняют: после прегрешения Адама люди получили от него в наследие… «вирус греха». Одни считают, что этот «вирус» передается потомкам посредством зачатия. Другие уверены, что поскольку мир заражён, то «человек, рожденный в мире, также получает» «заразу» именно от пребывания в мире.
    А ведь, если верить в существование противного воле Бога вируса, то из этого следует, что Творец будто бы терпел, терпел и, наконец, спустя много веков, начал действовать. Цитата: «Бог не мог позволить смертельному вирусу греха завладеть Вселенной». И вот Иисус взял эту бяку, этого монстра, взял и – унёс. Куда унёс? Попытки ответа наполнены звонкими скороговорками, которые практически не несут никакой информации. А между тем, и сегодня «нет праведного ни одного»...
    А, может, верить, что первые люди получили некий вирус греха – это допускать, что Бог не всемогущ? В самом деле: ведь эта «болезнь» поразила абсолютно всех чад Божьих – венец Его творения. И если бы действительно такой «недуг» поразил людей, вопреки воле Творца, то Он мог бы Адама и Еву тут же исцелить, ведь их было всего двое!
    Нет, Библия не сообщает о том, что после прегрешения прародители получили какую-то заразу. Очевидно, «вирус греха» – это человеческая придумка, не имеющая библейского подтверждения. Тем не менее, этот самый «первородный грех», вкупе с «вирусом» вольготно шествуют по страницам некоторых книг.
    Но главный аргумент в пользу мысли, что грех, в частности, первородный – это фантом, даёт нам Библия. «Придите ко Мне!» – говорил Иисус. Разбойник «пришёл», и – никаких рассуждений о первородном грехе. И эпизоды с Закхеем и блудницей говорят о том же.
    И ещё. Во всём Ветхом завете лишь пророк Осия кратко коснулся тех событий, а вот о первородном грехе, тем более, о вирусе – ни слова!
    Нет, ГРЕХ – не является сущностью, а потому, не мог извратить человечество. Кто же имел силы и умение чуть ли не заново переделать то, что «хорошо весьма» сотворил Господь?
    Большое распространение получила вера в то, что причиной прегрешения людей является ЗЛАЯ ВОЛЯ сатаны – ангела-искусителя. Отвечу одной фразой. Верить, что искушения Божьих чад осуществляет – по СВОЕЙ ЗЛОЙ ВОЛЕ сатана – это значит, верить, что Бог не хочет или не может защитить их от своеволия могучего духа?!
    Печально, что все эти верования молчаливо подразумевают ущербность Божьего всемогущества. Типичная мысль: «Грех испортил человеческую природу». Представим картину: Адам совершил непослушание, и – некая то ли сущность, то ли нет, но нечто ужасное – «ГРЕХ» «портит» самое лучшее Божье творение. И... рядом всемогущий Бог! Он что – смотрит на деяния мифического МОНСТРА – греха и – сокрушается?!?
    А может, вера в то, что «грех прародителей или злая воля сатаны извратили человечество», относится к области долгоживущих курьёзов? Курьёзов, которые подразумевают ущербность Божьего всемогущества….
    А как вы считаете, кто и с какой целью сделал так, что все люди стали непослушными Богу?

    _________________________________________________
    Притча о добром самарянине – это назидание – как нам относиться к инаковерующим?!

  2. Ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    16.04.2020
    Сообщений
    6,895
    Записей в дневнике
    47
    Бог всех заключил в не послушание, чтобы всех помиловать.
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

    Оскорбитель детей Бога. В игноре.

  3. бывает в жизни всякое... Аватар для Смирна
    Регистрация
    03.10.2010
    Адрес
    Весь мир
    Сообщений
    16,254
    Записей в дневнике
    85
    Цитата Сообщение от Стиова Посмотреть сообщение
    ... А как вы считаете, кто и с какой целью сделал так, что все люди стали непослушными Богу?
    Находясь "на Земле", люди, подобно многим, "оделись" в признак жизни (тело), а наше физическое тело - ещё и признак человечества.

    Но тело (как известно) НЕ грешило ещё никогда.

    То, что создано Богом (Адам), тоже не грешил.
    (Я пока не ошибаюсь? )

    согрешило "промежуточное звено" (производная от Адама = переход из Духовного в физическое); "соединитель", так сказать. : )

    А этот со-единитель ЧЕЛОВЕК??? Вернее не так сказать: что считать человеком?

    Мир!

    Если мысль моего поста портит Вам тему, дайте, п-ста, знать и уберу его
    Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

  4. Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Бог всех заключил в не послушание, чтобы всех помиловать.
    Значит и сатан тут не при делах. А сколько было шума
    Заключил и еще всех наказал, чтоб мало не показалось... Класс.

  5. Ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    16.04.2020
    Сообщений
    6,895
    Записей в дневнике
    47
    Цитата Сообщение от Без Имени Посмотреть сообщение
    Значит и сатан тут не при делах. А сколько было шума
    Заключил и еще всех наказал, чтоб мало не показалось... Класс.
    Во первых не наказал, а что бы помиловать.
    Во вторых, как сатана не причем?

    7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.
    (Матф.18:7)

    21 Впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем; но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы тому человеку не родиться.
    (Мар.14:21)
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

    Оскорбитель детей Бога. В игноре.

  6. Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Во первых не наказал, а что бы помиловать.
    Во вторых, как сатана не причем?

    7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.
    (Матф.18:7)

    21 Впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем; но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы тому человеку не родиться.
    (Мар.14:21)
    Еще как наказал. И змея и Еву и Адама и землю проклял.
    Бог ввел в соблазн?! Молодец, еще лучше...

  7. Ветеран
    Регистрация
    24.04.2019
    Пол
    Сообщений
    4,333
    Записей в дневнике
    20
    Кто сделал нас НЕПОСЛУШНЫМИ Божьей воле?
    Грех .
    1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, – то я ничто."

  8. Ветеран Аватар для Двора
    Регистрация
    19.11.2005
    Сообщений
    45,463
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Стиова Посмотреть сообщение
    Кто сделал нас НЕПОСЛУШНЫМИ Божьей воле?

    _________________________________________________
    Притча о добром самарянине – это назидание – как нам относиться к инаковерующим?!
    Своим умом этого не понять, нужно откровение от Бога,
    своим умом вы в очередной раз обвинили Творца.
    А может, вера в то, что «грех прародителей или злая воля сатаны извратили человечество», относится к области долгоживущих курьёзов? Курьёзов, которые подразумевают ущербность Божьего всемогущества….
    И напрасно, потому что вы читаете как и все читаюшие
    16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от алекс123 Посмотреть сообщение
    Грех .
    Чужой голос равно третий, помните наставление не идти за чужим голосом, а бежать от него?

  9. православный христианин
    Регистрация
    07.12.2008
    Пол
    Сообщений
    4,334
    Цитата Сообщение от Стиова Посмотреть сообщение
    В конце Творения Бог создал шедевр – человека. Но шедевр не оправдал надежд Создателя, Адам и Ева совершили непослушание воле своего Создателя, то есть допустили грех, и Бог их проклял.
    1. Бог заранее знал о том, что ещё не сотворённые Им Ева и Адам согрешат.
    2. Адам и Ева согрешили по своей воле, а не по воле Творца.

  10. Ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    16.04.2020
    Сообщений
    6,895
    Записей в дневнике
    47
    Цитата Сообщение от Без Имени Посмотреть сообщение
    Еще как наказал. И змея и Еву и Адама и землю проклял.
    Бог ввел в соблазн?! Молодец, еще лучше...
    Наказание подвергнута плоть, а не душа. Суда над душами еще не было.

    6 Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.
    (1Пет.4:6)

    Бог призывает к покаянию и дает покаяние. Кто отвергнет, погибнет. Повергнется гневу Божьему.
    Кто обратится, помилован будет.
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

    Оскорбитель детей Бога. В игноре.

  11. православный христианин
    Регистрация
    07.12.2008
    Пол
    Сообщений
    4,334
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Наказание подвергнута плоть, а не душа. Суда над душами еще не было.
    Человек - это и душа, и тело. Страшный Суд будет над людьми, а не их душами. Усопшие телесно воскреснут пред Страшным Судом.

  12. Ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    16.04.2020
    Сообщений
    6,895
    Записей в дневнике
    47
    Цитата Сообщение от Братец Иванушка Посмотреть сообщение
    Человек - это и душа, и тело. Страшный Суд будет над людьми, а не их душами. Усопшие телесно воскреснут пред Страшным Судом.
    Все верно. И душу и тело ввергнет в геенну огненную.
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

    Оскорбитель детей Бога. В игноре.

  13. Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Наказание подвергнута плоть, а не душа. Суда над душами еще не было.
    6 Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.
    (1Пет.4:6)
    Суд каким боком к данному разговору ?
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Бог призывает к покаянию и дает покаяние. Кто отвергнет, погибнет. Повергнется гневу Божьему.
    Кто обратится, помилован будет.
    Каяться то за то, что Бог заключил всех в непослушание ?
    Абсурд.

  14. Цитата Сообщение от Стиова Посмотреть сообщение
    А как вы считаете, кто и с какой целью сделал так, что все люди стали непослушными Богу?
    В книге Бытие чётко написано, что к непослушанию Еву побудил змей (сатана).

    1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
    2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
    3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
    4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
    5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
    (Бытие 3:1-5)

  15. Ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    16.04.2020
    Сообщений
    6,895
    Записей в дневнике
    47
    Цитата Сообщение от Без Имени Посмотреть сообщение

    Каяться то за то, что Бог заключил всех в непослушание ?
    Абсурд.
    Над Кем смеетесь?

    30 Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их,
    31 так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.
    32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
    33 О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!
    34 Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему?
    35 Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать?
    36 Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь.
    (Рим.11:30-36)


    Таков замысел Божий. Дабы узнать, кто ЕГО!
    Свои покаятся, чужие нет!

    О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия!
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

    Оскорбитель детей Бога. В игноре.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •