Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 65

Тема: АзАзель

  1. #1 (7017089)

    АзАзель

    Кто такой азазель?
    В йом кипур брали два козла: одного в жертву за грех, а другого для азазеля.

    9 и приведет Аарон козла, на которого вышел жребий для Господа, и принесет его в жертву за грех,
    10 а козла, на которого вышел жребий для отпущения, поставит живого пред Господом, чтобы совершить над ним очищение и отослать его в пустыню для отпущения.(Лев.16:9,10)
    Приведенный отрывок - в православном переводе.

    "Для отпущения" в оригинале будет "для азазеля". В словаре еврейского (иврите) "азазель"- чёрт. Говорят (слышала от евреев), что это жертва для сатаны... нечто странное, неудобовместимое. И талмуд уверяет, что этого козла сбрасывали со скалы, чтоб сдох.

    21 и возложит Аарон обе руки свои на голову живого козла, и исповедает над ним все беззакония сынов Израилевых и все преступления их и все грехи их, и возложит их наголову козла, и отошлет с нарочным человеком в пустыню:
    22 и понесет козел на себе все беззакония их в землю непроходимую, и пустит он козла в пустыню. (Лев.16:21,22)

    Итак, козел для азазеля несёт на себе все беззакония народа.
    При этом есть два мнения об этом козле:
    -что его отпускают
    -что его убивают для чёрта ("азазель" - чёрт)

    Но надо рассмотреть само слово "для АзАзеля" לַעֲזָאזֵל :
    "Аз" עֲזָ - сила, крепость
    "Азель" אזֵל - кончаться, израсходоваться, иссякать.
    "для азазеля" לַעֲזָאזֵל означает - для истощения силы.

    То есть, в ём кипур брали два козла, одного - в жертву за грех, а другого - для истощения силы беззаконий народа в непроходимой пустыне.

    Здесь есть параллель с Новым Заветом:
    -Козел в жертву за грех - жертва Иисуса Христа
    -Козел для истощения силы (для азазеля) - жертвой является сам непослушный грешник

    "сделавшего такое дело...предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен"(1Кор.5:3-5)

    Сам непослушный грешник является для себя козлом отпущения, козлом для азазеля, который мучается в пустыне, пока не истощится его греховная сила.
    По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

  2. Временно отключен Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    18,621
    Записей в дневнике
    13
    Угу...ну всё понятно...с козлами. Спасибо за объяснение.

  3. Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    Угу...ну всё понятно...с козлами. Спасибо за объяснение.
    Приятно и ободряет
    По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

  4. Временно отключен Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    18,621
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Унылый дух Посмотреть сообщение
    Приятно и ободряет
    Ну да...глядишь со временем и ник поменяете...на к примеру - Бодрящий дух? Звучит? Звучит.

  5. Цитата Сообщение от Унылый дух Посмотреть сообщение
    , и отошлет с нарочным человеком в пустыню:
    22 и понесет козел на себе все беззакония их в землю непроходимую, и пустит он козла в пустыню. (Лев.16:21,22)
    Отошлют так, чтобы он не вернулся. И как это обеспечить?

  6. Ветеран Аватар для Сергей Божий
    Регистрация
    16.04.2020
    Сообщений
    6,895
    Записей в дневнике
    47
    Цитата Сообщение от Унылый дух Посмотреть сообщение

    То есть, в ём кипур брали два козла, одного - в жертву за грех, а другого - для истощения силы беззаконий народа в непроходимой пустыне.

    Здесь есть параллель с Новым Заветом:
    -Козел в жертву за грех - жертва Иисуса Христа
    -Козел для истощения силы (для азазеля) - жертвой является сам непослушный грешник
    Два козла брали в жертву за грех.

    5 и от общества сынов Израилевых пусть возьмет двух козлов в жертву за грех и одного овна во всесожжение.
    (Лев.16:5)

    11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
    12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
    13 Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
    14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
    (Евр.9:11-14)

    12 Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога,
    13 ожидая затем, доколе враги Его будут положены в подножие ног Его.
    14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.
    (Евр.10:12-14)

    Иисус совершил совершенное жертвоприношение. Все в Одном.

    11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет.
    (Ис.53:11)

    Он и понес грехи, Он и жертва за грехи. А вот кто продолжает грешить, сказано:

    26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
    27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
    28 [Если] отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия [наказывается] смертью,
    29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
    30 Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
    31 Страшно впасть в руки Бога живаго!
    (Евр.10:26-31)


    8 и бросит Аарон об обоих козлах жребии: один жребий для Господа, а другой жребий для отпущения;
    9 и приведет Аарон козла, на которого вышел жребий для Господа, и принесет его в жертву за грех,
    10 а козла, на которого вышел жребий для отпущения, поставит живого пред Господом, чтобы совершить над ним очищение и отослать его в пустыню для отпущения.
    .................................................. ......
    20 И совершив очищение святилища, скинии собрания и жертвенника, приведет он живого козла,
    21 и возложит Аарон обе руки свои на голову живого козла, и исповедает над ним все беззакония сынов Израилевых и все преступления их и все грехи их, и возложит их на голову козла, и отошлет с нарочным человеком в пустыню:
    22 и понесет козел на себе все беззакония их в землю непроходимую, и пустит он козла в пустыню.
    (Лев.16:8-22)

    Так, что по вашему, Иисус не понес на себе грехи наши?
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

    Оскорбитель детей Бога. В игноре.

  7. Ветеран
    Регистрация
    07.02.2009
    Сообщений
    4,290
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Унылый дух Посмотреть сообщение
    Кто такой азазель?
    В йом кипур брали два козла: одного в жертву за грех, а другого для азазеля.

    9 и приведет Аарон козла, на которого вышел жребий для Господа, и принесет его в жертву за грех,
    10 а козла, на которого вышел жребий для отпущения, поставит живого пред Господом, чтобы совершить над ним очищение и отослать его в пустыню для отпущения.(Лев.16:9,10)
    Два жертвенных животных в день искупления являются симолом двух результатов жертвоприношения Яшуа. Первое животное было принесено в жертву за грехи, т.к. расплата за грех - смерть. Яшуа умер за наши грехи, чтобы наша душа не погибла, если мы принимаем его жертву. Козёл отпущения взял на себя грехи людей и удалил их. Яшуа взял на себя наши грехи (К Евреям 9:26) и в нём истинно верующие стали праведными (2-е Кор 5:21; 1-е Иоанна 3:9).

  8. Цитата Сообщение от Унылый дух Посмотреть сообщение
    Кто такой азазель?
    В йом кипур брали два козла: одного в жертву за грех, а другого для азазеля.

    9 и приведет Аарон козла, на которого вышел жребий для Господа, и принесет его в жертву за грех,
    10 а козла, на которого вышел жребий для отпущения, поставит живого пред Господом, чтобы совершить над ним очищение и отослать его в пустыню для отпущения.(Лев.16:9,10)
    Приведенный отрывок - в православном переводе.

    "Для отпущения" в оригинале будет "для азазеля". В словаре еврейского (иврите) "азазель"- чёрт. Говорят (слышала от евреев), что это жертва для сатаны... нечто странное, неудобовместимое. И талмуд уверяет, что этого козла сбрасывали со скалы, чтоб сдох.

    21 и возложит Аарон обе руки свои на голову живого козла, и исповедает над ним все беззакония сынов Израилевых и все преступления их и все грехи их, и возложит их наголову козла, и отошлет с нарочным человеком в пустыню:
    22 и понесет козел на себе все беззакония их в землю непроходимую, и пустит он козла в пустыню. (Лев.16:21,22)

    Итак, козел для азазеля несёт на себе все беззакония народа.
    При этом есть два мнения об этом козле:
    -что его отпускают
    -что его убивают для чёрта ("азазель" - чёрт)

    Но надо рассмотреть само слово "для АзАзеля" לַעֲזָאזֵל :
    "Аз" עֲזָ - сила, крепость
    "Азель" אזֵל - кончаться, израсходоваться, иссякать.
    "для азазеля" לַעֲזָאזֵל означает - для истощения силы.

    То есть, в ём кипур брали два козла, одного - в жертву за грех, а другого - для истощения силы беззаконий народа в непроходимой пустыне.

    Здесь есть параллель с Новым Заветом:
    -Козел в жертву за грех - жертва Иисуса Христа
    -Козел для истощения силы (для азазеля) - жертвой является сам непослушный грешник

    "сделавшего такое дело...предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен"(1Кор.5:3-5)

    Сам непослушный грешник является для себя козлом отпущения, козлом для азазеля, который мучается в пустыне, пока не истощится его греховная сила.
    а что такое чёрт?

  9. Цитата Сообщение от Богомилов Посмотреть сообщение
    Два жертвенных животных в день искупления являются симолом двух результатов жертвоприношения Яшуа. Первое животное было принесено в жертву за грехи, т.к. расплата за грех - смерть. Яшуа умер за наши грехи, чтобы наша душа не погибла, если мы принимаем его жертву. Козёл отпущения взял на себя грехи людей и удалил их. Яшуа взял на себя наши грехи (К Евреям 9:26) и в нём истинно верующие стали праведными (2-е Кор 5:21; 1-е Иоанна 3:9).
    Есть уточнение вашей гипотезе.
    Эти козлы есть символ ДВУХ ПРИШЕСТВИЙ ХРИСТА.
    Поясню.
    Первое Пришествие - есть Жертва за грех ! Не за грехи, а именно за ГРЕХ. Он один. Эт, какой же ?
    Неверие. ("... грех, что не веруют в Меня и всё что не по вере - ГРЕХ !

    Грех - он, производит грехи ! Как сорняки на грядке. Один грех производит множество грехов.
    Пьянство - это не грех, а только атрибут греха (атрибут неверия). Если бы чел. верил, то не пил бы горькую !
    Так и с прелюбодеянием и воровством (вымогательством и ростовщичеством так сказать

    Итак : в день искупления Иом-Кипур (Судный день) нужно было соделать ДВА деяния : разобраться с ГРЕХОМ (как таковым) и разобраться с ГРЕХАМИ (этим самым ГРЕХОМ произведенным (ми). Почему ?

    Это правильный вопрос : ПОЧЕМУ ?
    По идее, достаточно разобраться с САМИМ ГРЕХОМ (источником грехов) и дело в шляпе !
    "... разберись с грехом, а грехи и сами отпадут".
    Да, так советуют новообращённому. Что толку бороться с пьянством (подшиваться, объявлять сухой закон и прочее), когда в сердце имеется желание этого (пьянства или курения). Устрани желание и бутылки с вискарём, пачки с Мальборо - сами собою исчезнут. Ты даже забудешь - где ты их заначил (на чёрный день) !

    Вот что совершил Господь Иисус на кресте Голгофы ! Он Одним приношение сделал совершенными освящаемых.
    Он устранил в наших сердцах (т.е. в духе) само желание нехорошего.
    Хотя мы ещё можем по привычке сходить туды-сюды, но уже совершенно без желания !
    Так вот, чтобы нам и даже по привычке НЕ ГРЕШИТЬ, понадобилось ВТОРОЕ ПРИНОШЕНИЕ КОЗЛА, или Второе пришествие Христа.
    Почему ?
    Ведь когда приносится Жертва за грех, то Ею уничтожается : как и сам ГРЕХ, так и последствия ! Да это так ! Бог Всевышний и Всемогущий делает ВСЁ и СРАЗУ (ничего не доделывает, не переигрывает и не изменяется). Он разбирается ЗДЕСЬ и СРАЗУ (так что к этому ничего не добавишь и ничего не убавишь).
    Но почему же тогда нужен Второй козёл, Второе пришествие Христа ?
    Это вопрос, да ещё и какой (вопрос) ?
    Поясню.
    Вот ученики Христа ходили со Христом и слушали (и дивились) Слова Благодати исходившие из уст Его.
    Он так и сказал им : вы очищены через Слово, которое Я проповедовал вам. Вы чисты, но не все !
    Но в конце, на вечере Он взял и омыл ноги ученикам Своим. И при этом сказал : чистому нужно только ноги омыть, потому что чист весь. И вы чисты, но не все, ибо знал Он предателя Своего.
    Вот что получается : Он очистил их духовно, а затем телесно.
    Вот тут как раз кроется ключ к пониманию (тайны Второго козла и Второго пришествия).
    Бог Всевышний искупляет (искупает) человека в Два этапа : сначала духовно (т.е. душу его от ада преисподнего), а затем телесно (от могилы). Все наши братья спасённые душою за две тысячи лет, всё ещё лежат телами в могилах (так сказать).
    Но нам, оставшимся в живых, есть обетование Божье, - без смерти быть восхищенными в ЦН !
    Именно для этого приходит Господь Второй раз.
    Вот для чего этот козёл для АзАзеля (для полного истощения силы святого народа
    Проповедь о кресте для погибающих юродство есть, а для нас спасаемых - сила Божья.

  10. Цитата Сообщение от Унылый дух Посмотреть сообщение
    То есть, в ём кипур брали два козла, одного - в жертву за грех, а другого - для истощения силы беззаконий народа в непроходимой пустыне.
    То есть, в ём кипур брали два козла, одного - в жертву за грех, а другого - для истощения силы беззаконий народа в непроходимой пустыне.


    Оба козла были предназначены для жертвы за грех, об этом нам чётко говорит Писание: «Пусть он возьмёт у всего израильского народа двух молодых козлов для жертвы за грех ...» (Левит 16:5). Образно говоря, человечество делится на две части: одна часть предназначена Богу, а вторая - к Азазелу. Сказано: «Найденные недостойными пойдут... в вечную отрезанность, а праведные — в вечную жизнь» (Матфея 25:31—33, 46). Обряды В ЙОМ А-КИПУРИМ служили прообразом начала нового Юбилейного тысячелетия Суда в Армагеддоне.

  11. Цитата Сообщение от Унылый дух Посмотреть сообщение
    Кто такой азазель?
    В йом кипур брали два козла: одного в жертву за грех, а другого для азазеля.

    9 и приведет Аарон козла, на которого вышел жребий для Господа, и принесет его в жертву за грех,
    10 а козла, на которого вышел жребий для отпущения, поставит живого пред Господом, чтобы совершить над ним очищение и отослать его в пустыню для отпущения.(Лев.16:9,10)
    Приведенный отрывок - в православном переводе.

    "Для отпущения" в оригинале будет "для азазеля". В словаре еврейского (иврите) "азазель"- чёрт. Говорят (слышала от евреев), что это жертва для сатаны... нечто странное, неудобовместимое. И талмуд уверяет, что этого козла сбрасывали со скалы, чтоб сдох.

    21 и возложит Аарон обе руки свои на голову живого козла, и исповедает над ним все беззакония сынов Израилевых и все преступления их и все грехи их, и возложит их наголову козла, и отошлет с нарочным человеком в пустыню:
    22 и понесет козел на себе все беззакония их в землю непроходимую, и пустит он козла в пустыню. (Лев.16:21,22)

    Итак, козел для азазеля несёт на себе все беззакония народа.
    При этом есть два мнения об этом козле:
    -что его отпускают
    -что его убивают для чёрта ("азазель" - чёрт)

    Но надо рассмотреть само слово "для АзАзеля" לַעֲזָאזֵל :
    "Аз" עֲזָ - сила, крепость
    "Азель" אזֵל - кончаться, израсходоваться, иссякать.
    "для азазеля" לַעֲזָאזֵל означает - для истощения силы.

    То есть, в ём кипур брали два козла, одного - в жертву за грех, а другого - для истощения силы беззаконий народа в непроходимой пустыне.

    Здесь есть параллель с Новым Заветом:
    -Козел в жертву за грех - жертва Иисуса Христа
    -Козел для истощения силы (для азазеля) - жертвой является сам непослушный грешник

    "сделавшего такое дело...предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен"(1Кор.5:3-5)

    Сам непослушный грешник является для себя козлом отпущения, козлом для азазеля, который мучается в пустыне, пока не истощится его греховная сила.
    Я нашел несколько переводов. 1: блин, 2:черт, 3:ад. Грехи отсылались в ад к черту (дьяволу). Он их посеял, пусть и собирает.
    2Кор.12:9 Но Господь сказал мне: «довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи».

  12. Ветеран
    Регистрация
    07.02.2009
    Сообщений
    4,290
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ник Тарковский Посмотреть сообщение
    Есть уточнение вашей гипотезе.
    Эти козлы есть символ ДВУХ ПРИШЕСТВИЙ ХРИСТА.
    Поясню.
    Первое Пришествие - есть Жертва за грех ! Не за грехи, а именно за ГРЕХ. Он один. Эт, какой же ?
    Неверие. ("... грех, что не веруют в Меня и всё что не по вере - ГРЕХ !

    Грех - он, производит грехи ! Как сорняки на грядке. Один грех производит множество грехов.
    Пьянство - это не грех, а только атрибут греха (атрибут неверия). Если бы чел. верил, то не пил бы горькую !
    Так и с прелюбодеянием и воровством (вымогательством и ростовщичеством так сказать

    Итак : в день искупления Иом-Кипур (Судный день) нужно было соделать ДВА деяния : разобраться с ГРЕХОМ (как таковым) и разобраться с ГРЕХАМИ (этим самым ГРЕХОМ произведенным (ми). Почему ?

    Это правильный вопрос : ПОЧЕМУ ?
    По идее, достаточно разобраться с САМИМ ГРЕХОМ (источником грехов) и дело в шляпе !
    "... разберись с грехом, а грехи и сами отпадут".
    Да, так советуют новообращённому. Что толку бороться с пьянством (подшиваться, объявлять сухой закон и прочее), когда в сердце имеется желание этого (пьянства или курения). Устрани желание и бутылки с вискарём, пачки с Мальборо - сами собою исчезнут. Ты даже забудешь - где ты их заначил (на чёрный день) !

    Вот что совершил Господь Иисус на кресте Голгофы ! Он Одним приношение сделал совершенными освящаемых.
    Он устранил в наших сердцах (т.е. в духе) само желание нехорошего.
    Хотя мы ещё можем по привычке сходить туды-сюды, но уже совершенно без желания !
    Так вот, чтобы нам и даже по привычке НЕ ГРЕШИТЬ, понадобилось ВТОРОЕ ПРИНОШЕНИЕ КОЗЛА, или Второе пришествие Христа.
    Почему ?
    Ведь когда приносится Жертва за грех, то Ею уничтожается : как и сам ГРЕХ, так и последствия ! Да это так ! Бог Всевышний и Всемогущий делает ВСЁ и СРАЗУ (ничего не доделывает, не переигрывает и не изменяется). Он разбирается ЗДЕСЬ и СРАЗУ (так что к этому ничего не добавишь и ничего не убавишь).
    Но почему же тогда нужен Второй козёл, Второе пришествие Христа ?
    Это вопрос, да ещё и какой (вопрос) ?
    Поясню.
    Вот ученики Христа ходили со Христом и слушали (и дивились) Слова Благодати исходившие из уст Его.
    Он так и сказал им : вы очищены через Слово, которое Я проповедовал вам. Вы чисты, но не все !
    Но в конце, на вечере Он взял и омыл ноги ученикам Своим. И при этом сказал : чистому нужно только ноги омыть, потому что чист весь. И вы чисты, но не все, ибо знал Он предателя Своего.
    Вот что получается : Он очистил их духовно, а затем телесно.
    Вот тут как раз кроется ключ к пониманию (тайны Второго козла и Второго пришествия).
    Бог Всевышний искупляет (искупает) человека в Два этапа : сначала духовно (т.е. душу его от ада преисподнего), а затем телесно (от могилы). Все наши братья спасённые душою за две тысячи лет, всё ещё лежат телами в могилах (так сказать).
    Но нам, оставшимся в живых, есть обетование Божье, - без смерти быть восхищенными в ЦН !
    Именно для этого приходит Господь Второй раз.
    Вот для чего этот козёл для АзАзеля (для полного истощения силы святого народа
    Насчёт второго пришествия Христа.

    Когда в Библии речь идёт о втором пришествии или появлении Яшуа (первое - его пришествие в человеческом теле 2000 лет назад), надо понимать, что речь, в зависимости от контекста, может идти о двух процессах. Первый процесс - приход Духа Яшуа в душу человека. Другой же процесс – вскорости грядущее вселенское явление Яшуа, когда все-праведные и неправедные-Его увидят. Естественно, это произойдёт в Божественном Видении. Если Спаситель придёт на землю в человеческом обличие, как считает большинство христиан, как Его одновременно увидят те, кто живут в России и Америке, Исландии и Австралии? Более того, в этот момент всё физическое, включая землю, исчезнет, и начнётся духовное существование (2-е Петра 3:10). Наши бессмертные души (если мы верим в Мессию и Его истину) облачатся в духовные тела, подобные Его. На самом деле, мы и ангелы (наши братья) в совокупности составляем тело Мессии (К Ефесянам 1:23), которое сейчас невидимо для нас и остальных.

    Иоанн пишет: Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть. (1-е Иоанна 3:2).

    Как пример, скиния в пустыне (символ нашей физической жизни) была снаружи покрыта двумя слоями кожи, что соответствует человеческому телу. Внутри же скинии имелись золотые предметы: лампада, ковчег и т.д. предназначенные для служения Яхве (символ души истинно верующих с духом Яшуа внутри). Это показывает что святой дух, находящийся в таких людях, не виден остальным: они видят только оболочку, кожу. Когда израильтяне перешли в Ханайскую землю (символ вечной жизни а также духовного обитания), внешние структуры скинии были уничтожены, а золотые предметы были помещены в храм Соломона. Этот храм был настолько великолепным, полностью изнутри обложенный золотом, что считался некоторыми одним из чудес света. Это показывает, что после уничтожения физического мира, наши души перейдут в приготовленные для нас новые блистательные тела, и наше долготерпение и вера в Истину будут вознаграждены.

  13. Цитата Сообщение от Унылый дух Посмотреть сообщение
    Но надо рассмотреть само слово "для АзАзеля" לַעֲזָאזֵל :
    "Аз" עֲזָ - сила, крепость
    "Азель" אזֵל - кончаться, израсходоваться, иссякать.
    "для азазеля" לַעֲזָאזֵל означает - для истощения силы.
    5796

    עֵז
    козёл.

    236

    אזל
    идти, уходить, пойти.

  14. Цитата Сообщение от Diogen Посмотреть сообщение
    Отошлют так, чтобы он не вернулся. И как это обеспечить?
    А почему надо быть уверенным в участи козла, который несёт на себе беззаконие народа? Чтобы всё КОНТРОЛИРОВАТЬ и исключить элемент случайности, который зависит от Бога?
    По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

  15. Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    22 и понесет козел на себе все беззакония их в землю непроходимую, и пустит он козла в пустыню. (Лев.16:8-22) Так, что по вашему, Иисус не понес на себе грехи наши?
    Не в землю же непроходимую понёс, чтобы скитаться там с беззакониями. Это скорее на антихриста похоже.
    По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •