БОГ – Один или Троица? А надо ли спорить?!

[Стиова]

Христианский мир расколот на множество церквей, которые различаются верой в истинность того или иного догмата. Один из самых дискутируемых вопросов: Бог – есть Троица, или Он – Один? Спорят в течение многих веков. Обе стороны перебрали, наверное, все мыслимые аргументы, а воз и ныне там: всё спорят.
А ведь того или другого понимания сути проблемы придерживаются люди умные, отлично знающие Библию! Но ни те, ни другие, во-первых, НЕ МОГУТ найти такие аргументы, которые убедили бы оппонентов в ошибочности их веры. С другой стороны, ни те, ни другие НЕ МОГУТ найти нечто убедительное для себя в аргументах оппонентов!
И – спорят, подчас, до потери элементарных норм приличия. И как-то забывают, что Иисус заповедал с любовью относиться даже к врагу (Лук.6:27-28). Тем более, надо бы с добром относиться к христианам, которые свою веру основывают на той же Библии, хотя, по их видению, в чём-то ошибаются! Так стоит ли продолжать эти дискуссии, давно ставшие бессмысленными, поскольку они не приводят к однозначному результату?
А сейчас – неожиданный вопрос: мог ли Бог сделать так, чтобы Иисус и апостолы в Библии изложили бы ответ на этот вопрос чётко, ясно? Чтобы все понимали его одинаково? Конечно же, мог! Значит, не посчитал нужным?! Но почему?! А может, для Бога совсем не важно, какого понимания ЭТОГО вопроса мы придерживаемся?!! Во всяком случае, Иисус, принимая в Рай разбойника, не показал, что Его интересовали его воззрения на «устройство» Бога!!!
А вот с каким сердечным настроем ведутся эти дискуссии, это, как учит Библия, Бог принимает во внимание. Или с непоколебимой верой в собственную праведность, или с уважением к праву оппонента на его иное понимание?
А ведь в Библии есть много и других вопросов с подобной судьбой: миллионы христиан понимают их так, а великое множество – совсем иначе! Так как быть, если нам ясно видится, что в каком-то вопросе истина у нас, но мы НЕ МОЖЕМ ни переубедить оппонента, ни воспринять что-то убедительное в его аргументах?

[Виталич]

БОГ – Один или Троица? А надо ли спорить?!

спорить не о чем :Бог Один Единый Отец и Сын и Святой Дух - Троица.

[Братец Иванушка]

Во всяком случае, Иисус, принимая в Рай разбойника, не показал, что Его интересовали его воззрения на «устройство» Бога!!!

Разбойник обращается к Иисусу Христу, как к евреи обращались только к Богу: "И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!"

Это исповедование Иисуса Христа в качестве Бога. Без этого бы не было у разбойника покаяния и спасения.

[qwerti]

Христианский мир расколот на множество церквей, которые различаются верой в истинность того или иного догмата. Один из самых дискутируемых вопросов: Бог – есть Троица, или Он – Один? Спорят в течение многих веков. Обе стороны перебрали, наверное, все мыслимые аргументы, а воз и ныне там: всё спорят.
А ведь того или другого понимания сути проблемы придерживаются люди умные, отлично знающие Библию! Но ни те, ни другие, во-первых, НЕ МОГУТ найти такие аргументы, которые убедили бы оппонентов в ошибочности их веры. С другой стороны, ни те, ни другие НЕ МОГУТ найти нечто убедительное для себя в аргументах оппонентов!
И – спорят, подчас, до потери элементарных норм приличия. И как-то забывают, что Иисус заповедал с любовью относиться даже к врагу (Лук.6:27-28). Тем более, надо бы с добром относиться к христианам, которые свою веру основывают на той же Библии, хотя, по их видению, в чём-то ошибаются! Так стоит ли продолжать эти дискуссии, давно ставшие бессмысленными, поскольку они не приводят к однозначному результату?
А сейчас – неожиданный вопрос: мог ли Бог сделать так, чтобы Иисус и апостолы в Библии изложили бы ответ на этот вопрос чётко, ясно? Чтобы все понимали его одинаково? Конечно же, мог! Значит, не посчитал нужным?! Но почему?! А может, для Бога совсем не важно, какого понимания ЭТОГО вопроса мы придерживаемся?!! Во всяком случае, Иисус, принимая в Рай разбойника, не показал, что Его интересовали его воззрения на «устройство» Бога!!!
А вот с каким сердечным настроем ведутся эти дискуссии, это, как учит Библия, Бог принимает во внимание. Или с непоколебимой верой в собственную праведность, или с уважением к праву оппонента на его иное понимание?
А ведь в Библии есть много и других вопросов с подобной судьбой: миллионы христиан понимают их так, а великое множество – совсем иначе! Так как быть, если нам ясно видится, что в каком-то вопросе истина у нас, но мы НЕ МОЖЕМ ни переубедить оппонента, ни воспринять что-то убедительное в его аргументах?

Да, действительно, это приводит к спорам и разделению, но нельзя же не любить истину? Кроме того, тринитарии смущают людей, говоря: мол троица это христианское, библейское учение, очень важное и нужное, в том числе и для спасения (даже такие высказывания не редкость). А правда заключается в обратном, как вы правильно заметили, Бог не будет осуждать людей, за-то что они не верили в троицу, он будет их судить по делам, по поступкам, а не по этому критерию. Кроме того, учения о троице - нет в Библии. Совсем нет. И Христос этому не учил (как вы тоже, это заметили), и значит это не христианское учение. Ну и добавлю, что это просто алогичное, безумное учение. И ответ на ваш вопрос прост: 1-е Петра 2, 15 ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей

[Братец Иванушка]

он будет их судить по делам, по поступкам ... Кроме того, учения о троице - нет в Библии. Совсем нет. И Христос этому не учил (как вы тоже, это заметили), и значит это не христианское учение. Ну и добавлю, что это просто алогичное, безумное учение.

Беспросветный мрак.

[Viktor.o]

Познавать надо, а не верить или не верить в различные мнения.

[Мишаша]

Христианский мир расколот на множество церквей, которые различаются верой в истинность того или иного догмата. Один из самых дискутируемых вопросов: Бог – есть Троица, или Он – Один? Спорят в течение многих веков. Обе стороны перебрали, наверное, все мыслимые аргументы, а воз и ныне там: всё спорят.
А ведь того или другого понимания сути проблемы придерживаются люди умные, , отлично знающие Библию! Но ни те, ни другие, во-первых, НЕ МОГУТ найти такие аргументы, которые убедили бы оппонентов в ошибочности их веры. С другой стороны, ни те, ни другие НЕ МОГУТ найти нечто убедительное для себя в аргументах оппонентов!

Потому что это спорят христиане, а не иудеи. У иудеев нет никаких споров по этому поводу, и если Бог христиан тот же Бог, что и у иудеев, то христиане не сами с собой должны спорить, а спросить у иудеев всё о Боге - тут и спорам конец. Есть троица в иудаизме? Ну и всё. О чём тут спорить? Аргумент - весь Ветхий заает и всё учение иудаизма. Прибавить к этому учение Иисуса Христа, произнесённое лично Им, и вввод однозначен, а кто не согласен с Богом, пророками и Христом - пусть спорят, ибо сатана им велел заниматься этим. А мы что?

[tulip]

Христианский мир расколот на множество церквей, которые различаются верой в истинность того или иного догмата. Один из самых дискутируемых вопросов: Бог – есть Троица, или Он – Один? Спорят в течение многих веков. Обе стороны перебрали, наверное, все мыслимые аргументы, а воз и ныне там: всё спорят.
А ведь того или другого понимания сути проблемы придерживаются люди умные, отлично знающие Библию! Но ни те, ни другие, во-первых, НЕ МОГУТ найти такие аргументы, которые убедили бы оппонентов в ошибочности их веры. С другой стороны, ни те, ни другие НЕ МОГУТ найти нечто убедительное для себя в аргументах оппонентов!
И – спорят, подчас, до потери элементарных норм приличия. И как-то забывают, что Иисус заповедал с любовью относиться даже к врагу (Лук.6:27-28). Тем более, надо бы с добром относиться к христианам, которые свою веру основывают на той же Библии, хотя, по их видению, в чём-то ошибаются! Так стоит ли продолжать эти дискуссии, давно ставшие бессмысленными, поскольку они не приводят к однозначному результату?
А сейчас – неожиданный вопрос: мог ли Бог сделать так, чтобы Иисус и апостолы в Библии изложили бы ответ на этот вопрос чётко, ясно? Чтобы все понимали его одинаково? Конечно же, мог! Значит, не посчитал нужным?! Но почему?! А может, для Бога совсем не важно, какого понимания ЭТОГО вопроса мы придерживаемся?!! Во всяком случае, Иисус, принимая в Рай разбойника, не показал, что Его интересовали его воззрения на «устройство» Бога!!!
А вот с каким сердечным настроем ведутся эти дискуссии, это, как учит Библия, Бог принимает во внимание. Или с непоколебимой верой в собственную праведность, или с уважением к праву оппонента на его иное понимание?
А ведь в Библии есть много и других вопросов с подобной судьбой: миллионы христиан понимают их так, а великое множество – совсем иначе! Так как быть, если нам ясно видится, что в каком-то вопросе истина у нас, но мы НЕ МОЖЕМ ни переубедить оппонента, ни воспринять что-то убедительное в его аргументах?

У вас очень поверхностный взгляд на христианское учение. Вопрос о Троице тесно связан с вопросом о божественности Христа. Уберите учение о Троице и вы автоматически уберете веру во Христа как в Бога и веру во Святого Духа.

[Предвестник]

....А надо ли спорить?!

Вы верно заметили, что Иисус заповедал с любовью относиться к людям. И главная ошибка, по моему мению, в подобных непримиримых спорах о Троице заключается в том, что нет понимания того, что истина в Писании заложена в многоуровневом плане. Это когда уверовавший человек, согласно своего духовного совершенствования, вновь и вновь открывает для себя новые смыслы Писания. И этот принцип заложен Богом в Его Слове. Фил.3:16.

Смотреть нужно на настрой человека и если он способен нечто принять для себя - тогда только есть смысл ему говорить. Но если, как упоминает Христос, некоторые с чрезвычайно твёрдой самоуверенностью думают что они "видят", то значит они слепы и "грех остаётся" на них. Иоан.9:41.

Так, например, некоторые отвергают не только упомянутую вами заповедь о любви, но и учение Спасителя о смирении и не противлении злу. В подобных случаях от меня ответа уже не следует, в надежде на осмысление этой истины совестью человека. Вообще Бог через Слово Благодати способен назидать более чем сам Апостол. Деян.20:32. Поэтому верующий вполне самодостаточно может обходиться без участия в публичных спорах.

[Тихий]

Христианский мир расколот на множество церквей, которые различаются верой в истинность того или иного догмата. Один из самых дискутируемых вопросов: Бог – есть Троица, или Он – Один? Спорят в течение многих веков. Обе стороны перебрали, наверное, все мыслимые аргументы, а воз и ныне там: всё спорят.
А ведь того или другого понимания сути проблемы придерживаются люди умные, отлично знающие Библию! Но ни те, ни другие, во-первых, НЕ МОГУТ найти такие аргументы, которые убедили бы оппонентов в ошибочности их веры. С другой стороны, ни те, ни другие НЕ МОГУТ найти нечто убедительное для себя в аргументах оппонентов!
И – спорят, подчас, до потери элементарных норм приличия. И как-то забывают, что Иисус заповедал с любовью относиться даже к врагу (Лук.6:27-28). Тем более, надо бы с добром относиться к христианам, которые свою веру основывают на той же Библии, хотя, по их видению, в чём-то ошибаются! Так стоит ли продолжать эти дискуссии, давно ставшие бессмысленными, поскольку они не приводят к однозначному результату?
А сейчас – неожиданный вопрос: мог ли Бог сделать так, чтобы Иисус и апостолы в Библии изложили бы ответ на этот вопрос чётко, ясно? Чтобы все понимали его одинаково? Конечно же, мог! Значит, не посчитал нужным?! Но почему?! А может, для Бога совсем не важно, какого понимания ЭТОГО вопроса мы придерживаемся?!! Во всяком случае, Иисус, принимая в Рай разбойника, не показал, что Его интересовали его воззрения на «устройство» Бога!!!
А вот с каким сердечным настроем ведутся эти дискуссии, это, как учит Библия, Бог принимает во внимание. Или с непоколебимой верой в собственную праведность, или с уважением к праву оппонента на его иное понимание?
А ведь в Библии есть много и других вопросов с подобной судьбой: миллионы христиан понимают их так, а великое множество – совсем иначе! Так как быть, если нам ясно видится, что в каком-то вопросе истина у нас, но мы НЕ МОЖЕМ ни переубедить оппонента, ни воспринять что-то убедительное в его аргументах?

Беда и кризис всего христианства в том, что они веками слишком много внимания и надежд полагают на своих учителей, традиции и предания, и став заложниками религиозного хлама, стали совсем невнимательными к тому, что им доступно даже в переводах….и быв невнимательными ,,к слышанному, чтобы не отпасть,, , таки уклонились от здравого благовествования. А тому, кому дана милость понять ,,вымудренную,, веками парадигму, надо беречь себя от превозношения, зная её гнетущее влияние на сознание в ней пребывающих, быть милостивыми и до определенной степени снисходительными к порабощёнными ею.

[qwerti]

Разбойник обращается к Иисусу Христу, как к евреи обращались только к Богу: "И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!"

Это исповедование Иисуса Христа в качестве Бога. Без этого бы не было у разбойника покаяния и спасения.

Слово "Господи" означает - господин. По английски например, будет - Лорд. А на греческом, этого слова совсем нет, в приведённом вами месте писания. Вот подстрочный перевод:
ПС
Напоминаю, невежество лечится ... .

[Богомилов]

Христианский мир расколот на множество церквей, которые различаются верой в истинность того или иного догмата. Один из самых дискутируемых вопросов: Бог – есть Троица, или Он – Один? Спорят в течение многих веков. Обе стороны перебрали, наверное, все мыслимые аргументы, а воз и ныне там: всё спорят.
А ведь того или другого понимания сути проблемы придерживаются люди умные, отлично знающие Библию! Но ни те, ни другие, во-первых, НЕ МОГУТ найти такие аргументы, которые убедили бы оппонентов в ошибочности их веры. С другой стороны, ни те, ни другие НЕ МОГУТ найти нечто убедительное для себя в аргументах оппонентов!
И – спорят, подчас, до потери элементарных норм приличия. И как-то забывают, что Иисус заповедал с любовью относиться даже к врагу (Лук.6:27-28). Тем более, надо бы с добром относиться к христианам, которые свою веру основывают на той же Библии, хотя, по их видению, в чём-то ошибаются! Так стоит ли продолжать эти дискуссии, давно ставшие бессмысленными, поскольку они не приводят к однозначному результату?

Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа. (От Иоанна 17:3).

Истинное знание и понимание Отца и Сына - вечная жизнь. Думаю, понятно как это важно.

А сейчас – неожиданный вопрос: мог ли Бог сделать так, чтобы Иисус и апостолы в Библии изложили бы ответ на этот вопрос чётко, ясно? Чтобы все понимали его одинаково? Конечно же, мог! Значит, не посчитал нужным?! Но почему?! А может, для Бога совсем не важно, какого понимания ЭТОГО вопроса мы придерживаемся?!!

Чётко не изложили, чтобы люди искали и желали найти:

От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
дабы они искали Бога (Деяния 17:26,27).

Без веры же Богу угодить невозможно, потому что каждый, кто приходит к Нему, должен верить в то, что Он есть и что Он вознаграждает тех, кто Его ищет. (К Евреям 11:6).

Те, кому Бог открыл Себя, знают истину о Боге: троица или нет:

А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии. (1-е Кор 2:10)

Всем ищущим искренне советую послушать:

4. Троица или Единство - YouTube

[Тихий]

Потому что это спорят христиане, а не иудеи. У иудеев нет никаких споров по этому поводу, и если Бог христиан тот же Бог, что и у иудеев, то христиане не сами с собой должны спорить, а спросить у иудеев всё о Боге - тут и спорам конец. Есть троица в иудаизме? Ну и всё. О чём тут спорить? Аргумент - весь Ветхий заает и всё учение иудаизма. Прибавить к этому учение Иисуса Христа, произнесённое лично Им, и вввод однозначен, а кто не согласен с Богом, пророками и Христом - пусть спорят, ибо сатана им велел заниматься этим. А мы что?

Сейчас некоторые из тех, которым всегда и ,,фсё ясно,, решат что Вы им впариваете иудаизм и от Христа увести намерены!

[алекс123]

БОГ – Один или Троица? А надо ли спорить?!

Спорить не надо, т.к. это тайна Царства Небесного и не все ее могут принять, не всем это открыто.

[beta]

Христианский мир расколот на множество церквей, которые различаются верой в истинность того или иного догмата............

Да, спасают не знания а Любовь, и если человек теряет Любовь из за знания, то её у него и не было.

- - - Добавлено - - -

Потому что это спорят христиане, а не иудеи. У иудеев нет никаких споров по этому поводу, и если Бог христиан тот же Бог, что и у иудеев, то христиане не сами с собой должны спорить, а спросить у иудеев всё о Боге - тут и спорам конец. Есть троица в иудаизме? Ну и всё. О чём тут спорить? Аргумент - весь Ветхий заает и всё учение иудаизма. Прибавить к этому учение Иисуса Христа, произнесённое лично Им, и вввод однозначен, а кто не согласен с Богом, пророками и Христом - пусть спорят, ибо сатана им велел заниматься этим. А мы что?

Вы наслушались иудейских басен, и свято верите им, как бы они были Богом.

А сами не пробовали читать Писание.

Что это за Бог Дана, который в пророчестве Писаний будет в последнее время?

Телец, но телец то был и при Моисее, однако в Писании вспоминается вариант Дана.

Чем же он отличался от того, которого евреи сделали в пустыне?

Тем, что их было два, Отец и Сын. И именно этот Бог по пророчеству будет очень популярен во время духовного голода, то есть ныне.

Думаете это все?

Нет, не все.

У Иисуса очень много спрашивали, и некоторые спрашивали о наибольшей заповеди.

Никогда не замечали что из трех вариантов, по этому вопросу один вариант ответа отличается от других?

И именно в этом вопросе фарисей видя мудрость Иисуса не ловил Его на слове, а спрашивал искренне от сердца.

И именно Ему Иисус ответил не так как искушавшим, какой ответ почти все везде и цитируют.

Так вот, фарисей услышав ответ Иисуса подтвердил, что истину Он сказал, что Бог один.

А это значит что вариант Бога Дана был актуален и во время Христа во плоти.

Это Вы приняли догму и думаете, что все в шоколаде, но жизнь есть жизнь...