Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 57

Тема: Сила греха - закон, для тех, кто жив для греха, или для тех, кто для греха - мёртв?

  1. Цитата Сообщение от Дамитрай Посмотреть сообщение
    В 1 Кор.15.56. написано; ...сила греха - закон.

    В связи с этим текстом возникает вопрос.

    А для какого человека закон является силою его греха ?
    для подзаконного человека.

  2. Цитата Сообщение от blueberry Посмотреть сообщение
    для подзаконного человека.

    Час добрый ! В посланиях Павла понятие - быть под законом, имеет два смысла. В Рим.6.14. понятие - быть под законом, означает - находиться под осуждением закона за свой грех. А в Гал.4.4. понятие - быть под законом, означает - подчиниться закону, в тексте греческого оригинала этого стиха мы читаем; ..родившегося под законом.

  3. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.

    Пол
    Сообщений
    52,324
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Дамитрай Посмотреть сообщение
    Это так. Тема касается также того, какое значение для христианина имеет Божий закон, который был силою греха для нашего ветхого человека, когда он жил для греха ?
    Понятие "мёртвый" (для чего-нибудь) означает - несуществующий. В данном случае мёртвый для греха, т.е. - не существующий, для греха. Не может сила греха влиять на несуществующее.

    А что такое "христианин", я не знаю. Все, кому не лень, назвали самих себя этим словом, и по этому само слово потеряло смысл.



  4. Цитата Сообщение от Дамитрай Посмотреть сообщение

    Час добрый ! Нужно уточнять смысл. Кто живёт под осуждением закона, см. Рим.6.6. для того законом познаётся грех.
    Конкретный вопрос:
    Сила греха - закон, для тех, кто жив для греха, или для тех, кто для греха - мёртв?
    Конкретный ответ:
    Сила греха действует лишь на того, кто живёт под Законом,
    т.е. грех убивает всякого, стоящего под Законом, от которого он(грех), берёт силу.
    Кто живёт под благодатью - мёртв для греха познаваемого Законом.

  5. Цитата Сообщение от Viktor.o Посмотреть сообщение
    Понятие "мёртвый" (для чего-нибудь) означает - несуществующий. В данном случае мёртвый для греха, т.е. - не существующий, для греха. Не может сила греха влиять на несуществующее.

    А что такое "христианин", я не знаю. Все, кому не лень, назвали самих себя этим словом, и по этому само слово потеряло смысл.



    Вы правы. Мёртвый, это несуществующий. Однако, наш ветхий человек не распят в буквальном смысле, но мы принимаем на веру, что наш ветхий человек распят со Христом, и следовательно, умер для греха. как мы и читаем в Рим.6.2.

    Как Вы знаете, вера не всегда имеет в нас такую силу, что мы во всякое время оказываемся столь-же мертвы для греха, как мёртв буквальный покойник, лежащий в гробу.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Igor R Посмотреть сообщение
    Конкретный вопрос:


    Конкретный ответ:
    Сила греха действует лишь на того, кто живёт под Законом,
    т.е. грех убивает всякого, стоящего под Законом, от которого он(грех), берёт силу.
    Кто живёт под благодатью - мёртв для греха познаваемого Законом.


    Ваш ответ не содержит корректное понимание фразы - живёт под законом. Библия учит, что те люди, которые живы для греха, то есть являются нарушителями закона, / ворами, убийцами, прелюбодеями и т.п./ все эти люди живут под осуждением закона.

    Для преступников Божий закон является силою их греха, поэтому преступники познают грех законом, который они постоянно нарушают.

  6. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.

    Пол
    Сообщений
    52,324
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Дамитрай Посмотреть сообщение
    Вы правы. Мёртвый, это несуществующий. Однако, наш ветхий человек не распят в буквальном смысле, но мы принимаем на веру, что наш ветхий человек распят со Христом, и следовательно, умер для греха. как мы и читаем в Рим.6.2.
    Надо не на веру принимать, а видеть, грешишь ты или нет. Если грешишь, значит жив для греха. Зачем самих себя дурить. Прям враг сам себе.



  7. Цитата Сообщение от Viktor.o Посмотреть сообщение
    Надо не на веру принимать, а видеть, грешишь ты или нет. Если грешишь, значит жив для греха. Зачем самих себя дурить. Прям враг сам себе.

    Как это не надо принимать на веру ? Христиане призваны жить верою.

  8. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.

    Пол
    Сообщений
    52,324
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Дамитрай Посмотреть сообщение
    Как это не надо принимать на веру ? Христиане призваны жить верою.
    Не надо всё подряд принимать на "верю, не верю". Грешишь ты или нет, это надо видеть, а коли видишь, то знаешь об этом.



  9. Цитата Сообщение от Viktor.o Посмотреть сообщение
    Не надо всё подряд принимать на "верю, не верю". Грешишь ты или нет, это надо видеть, а коли видишь, то знаешь об этом.


    Мы говорим о вере, которая от слышания, а слышание от Слова Божьего. Понятно, что плоды веры видны, и также ясно, что их основа - вера, которая появляется и возрастает Духом Святым.

  10. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.

    Пол
    Сообщений
    52,324
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Дамитрай Посмотреть сообщение
    Мы говорим о вере, которая от слышания, а слышание от Слова Божьего. Понятно, что плоды веры видны, и также ясно, что их основа - вера, которая появляется и возрастает Духом Святым.
    При чём тут "вера от слышания", если человек видит, что он творит, а коли видит, значит знает. И его дела, это не плоды веры, а плоды его глупой головы.



  11. Цитата Сообщение от Дамитрай Посмотреть сообщение
    В 1 Кор.15.56. написано; ...сила греха - закон.
    В связи с этим текстом возникает вопрос.
    А для какого человека закон является силою его греха ?
    Для того человека, который жив для греха, или для того человека, который для греха - мёртв?
    Также мы читаем в Рим.4.15.....закон производит гнев.
    И в связи с этим текстом, тоже возникает вопрос.
    Закон производит гнев на человека, который жив для греха, или на того человека, который для греха - мёртв ?
    Дорогие друзья, предлагаю вам ответить на эти вопросы .
    Все эти слова какая то невежесивенная болтавня.
    Не нужно выдергивать отдельно ,нужно разуметь о чем там речь.

  12. Цитата Сообщение от И г о р ь Посмотреть сообщение
    Все эти слова какая то невежесивенная болтавня.
    Не нужно выдергивать отдельно ,нужно разуметь о чем там речь.


    Час добрый ! В чём Вам видится несвязность ? Указанные стихи и их контекст, Вам, надеюсь, известны.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Viktor.o Посмотреть сообщение
    При чём тут "вера от слышания", если человек видит, что он творит, а коли видит, значит знает. И его дела, это не плоды веры, а плоды его глупой головы.

    Конечно, человек видит и знает, нарушает он Божий закон, или не нарушает.

  13. Цитата Сообщение от Дамитрай Посмотреть сообщение
    Час добрый ! Любопытная байка. Спасибо. Что касается вопросов темы, то здесь Вы, к сожалению, не изъяснились по существу.
    А что изъяснять.
    Бог ясно говорит, что можно делать, а что нельзя.
    И апостолы придерживаются этого понимания.
    Что же касается Ваших выдержек, то действительно, как только человек "изобретал" новый грех, то Бог тут же давал Заповедь, которая помогала избегать этого греха.
    В Вашей же интерпретации, получается, что во всех грехах виноват Закон.
    То есть, Вы поставили все с ног на голову.
    Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
    http://beitaschkenas.de/

  14. Цитата Сообщение от Фёдор Манов Посмотреть сообщение
    А что изъяснять.
    Бог ясно говорит, что можно делать, а что нельзя.
    И апостолы придерживаются этого понимания.
    Что же касается Ваших выдержек, то действительно, как только человек "изобретал" новый грех, то Бог тут же давал Заповедь, которая помогала избегать этого греха.
    В Вашей же интерпретации, получается, что во всех грехах виноват Закон.
    То есть, Вы поставили все с ног на голову.


    С чего Вы взяли, что у меня получается, что в грехах виноват закон ? Виновен или невиновен по закону бывает человек. Если он нарушает закон, то - виновен, если не нарушает, то - невиновен.
    Последний раз редактировалось Дамитрай; 01.08.2021 в 06:00.

  15. Цитата Сообщение от Дамитрай Посмотреть сообщение
    Час добрый ! В чём Вам видится несвязность ? Указанные стихи и их контекст, Вам, надеюсь, известны..
    Мне даже известно как быть мёртвым для греха.
    Весь этот ресурс никчёмный ,с умствованиями книжников.Ни одной благородной цели в сообщениях не обнаружил.
    Как написано :
    Флп 2:21: "все ведь своего ищут, но не того, что от Христа Иисуса."

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •