Страница 1 из 12 1234567891011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 179

Тема: Истребление народов.

  1. #1 (6757563)
    Ветеран. Аватар для Валера life
    Регистрация
    02.01.2013
    Адрес

    Пол
    Сообщений
    13,962
    Записей в дневнике
    2

    Истребление народов.

    По исходе из Египта и приходе в Ханаан, Бог Своему народу повелевал убивать проживающие там народы. Это воспринимается читателем очень тяжело. Как мне показалось, во многом из-за того, что там при описании событий, не заострялось внимание на многих моментах из жизни тех народов.
    Бог Творец Вселенной, и властен поступать, как считает нужным. Он не обязан давать отчет о своих действиях. Но многое всё же написано. Хочу предоставить информацию для более полного понимания:

    Псалтирь 105:32-39
    32 И прогневали Бога у вод Меривы, и Моисей потерпел за них,
    33 ибо они огорчили дух его, и он погрешил устами своими.
    34 Не истребили народов, о которых сказал им Господь,
    35 но смешались с язычниками и научились делам их;
    36 служили истуканам их, которые были для них сетью,
    37 и приносили сыновей своих и дочерей своих в жертву бесам;
    38 проливали кровь невинную, кровь сыновей своих и дочерей своих, которых приносили в жертву идолам Ханаанским,
    — и осквернилась земля кровью;
    39 оскверняли себя делами своими, блудодействовали поступками своими.

    Премудрость Соломона 12
    1 Нетленный Твой дух пребывает во всем.
    2 Посему заблуждающихся Ты мало-помалу обличаешь и, напоминая им, в чем они согрешают, вразумляешь, чтобы они, отступив от зла, уверовали в Тебя, Господи.
    3 Так, возгнушавшись древними обитателями святой земли Твоей,
    4
    совершавшими ненавистные дела волхвований и нечестивые жертвоприношения,
    5 и безжалостными убийцами детей, и на жертвенных пирах пожиравшими внутренности человеческой плоти и крови в тайных собраниях,
    6 и родителями, убивавшими беспомощные души,
    - Ты восхотел погубить их руками отцов наших,
    7 дабы земля, драгоценнейшая всех у Тебя, приняла достойное население чад Божиих.
    8
    Но и их, как людей, Ты щадил, послав предтечами воинства Твоего шершней, дабы они мало-помалу истребляли их.
    9 Хотя не невозможно было Тебе войною покорить нечестивых праведным, или истребить их страшными зверями, или грозным словом в один раз;
    10 но Ты, мало-помалу наказывая их, давал место покаянию, зная, однако, что племя их негодное и зло их врожденное, и помышление их не изменится во веки.


    Здесь (выше), уже описывается как Бог желал их привести к покаянию.
    Тоже самое можно прочитать и во всем известной книге Ионы:



    И увидел Бог дела их, что они обратились от злого пути своего, и пожалел Бог о бедствии, о котором сказал, что наведет на них, и не навел.
    1 Иона сильно огорчился этим и был раздражен.
    2 И молился он Господу и сказал: о, Господи! не это ли говорил я, когда еще был в стране моей? Потому я и побежал в Фарсис, ибо знал, что Ты Бог благий и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и сожалеешь о бедствии.

    .................................................. .............................

    9 И сказал Бог Ионе: неужели так сильно огорчился ты за растение?
    Он сказал: очень огорчился, даже до смерти.
    10 Тогда сказал Господь: ты сожалеешь о растении, над которым ты не трудился и которого не растил, которое в одну ночь выросло и в одну же ночь и пропало:
    11 Мне ли не пожалеть Ниневии, города великого, в котором более ста двадцати тысяч человек, не умеющих отличить правой руки от левой, и множество скота?

    И еще:

    Иеримии 18.
    7 Иногда Я скажу о каком-либо народе и царстве, что искореню, сокрушу и погублю его;
    8 но если народ этот, на который Я это изрек, обратится от своих злых дел, Я отлагаю то зло, которое помыслил сделать ему.
    9 А иногда скажу о каком-либо народе и царстве, что устрою и утвержу его;
    10 но если он будет делать злое пред очами Моими и не слушаться гласа Моего, Я отменю то добро, которым хотел облагодетельствовать его.








    Забудет ли женщина грудное дитя свое, чтобы не пожалеть сына чрева своего? но если бы и она забыла, то Я не забуду тебя.

  2. Цитата Сообщение от Валера life Посмотреть сообщение
    По исходе из Египта и приходе в Ханаан, Бог Своему народу повелевал убивать проживающие там народы. Это воспринимается читателем очень тяжело. Как мне показалось, во многом из-за того, что там при описании событий, не заострялось внимание на многих моментах из жизни тех народов.
    Бог Творец Вселенной, и властен поступать, как считает нужным. Он не обязан давать отчет о своих действиях. Но многое всё же написано. Хочу предоставить информацию для более полного понимания:

    Вы уверены, что будет больше понимания, ведь это излюбленная тема для тех, кто обвиняет Бога в геноциде, в бессмысленной жестокости, в убиении ни в чем невинным младенцев, и для тех, кто считает, что в Новом Завете другой Бог?

    А доводы часто такие, что ведь они не ведали, что творили, ведь им не был дан закон, и что их Бог не предупреждал о наказании, как Ниневию, к примеру. То от куда такая жестокость, такая тирания?
    Вот какими библейскими свидетельствами можно кого-то переубедить в этом?
    "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

  3. бывает в жизни всякое... Аватар для Смирна
    Регистрация
    03.10.2010
    Адрес
    Весь мир
    Сообщений
    16,359
    Записей в дневнике
    86
    я, когда прихожу в огород, "рву" там всех, кто мешает моей рассаде; "ромашки" ли это, "клевер", лютики - цветочки - летит всё и в разные стороны . Когда на "капусту" (огурцы/помидоры) нападёт "тля", покупаю отраву, заливаю её в опрыскиватель, и "гачу" всё подряд, пока не перемрут все те, кто портит моё...

    и это - я!!! Я потом войду сюда (на форум), и буду "ныть", какая я "белая и пушистая", и как мне жаль "козявочку-букашечку"... но когда почти к каждому из нас присосётся всего лишь "комар", мы "с размаху шваркнем" так, что рука ещё долго будет помнить удар...

    Так кто нам судья в действиях наших??


    Мир, Валера!

    ЗЫ: аллелопатия
    Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

  4. Цитата Сообщение от Смирна Посмотреть сообщение
    я, когда прихожу в огород, "рву" там всех, кто мешает моей рассаде; "ромашки" ли это, "клевер", лютики - цветочки - летит всё и в разные стороны
    Вот именно, Смирна: они мешают ВАШЕЙ рассаде. Вы их не сажали, они не ваши.
    Я бы очень удивился, если бы вы периодически уничтожали свою собственную рассаду, которую предварительно тщательно выращивали.
    Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

  5. бывает в жизни всякое... Аватар для Смирна
    Регистрация
    03.10.2010
    Адрес
    Весь мир
    Сообщений
    16,359
    Записей в дневнике
    86
    Цитата Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
    Вот именно, Смирна: они мешают ВАШЕЙ рассаде. Вы их не сажали, они не ваши.
    Я бы очень удивился, если бы вы периодически уничтожали свою собственную рассаду, которую предварительно тщательно выращивали.
    Спасибо за "вкусный" вопрос и я его (частично) предвидела: не растения ведь сами себя "насаждают" и окультуривают?

    На счёт остального могу сказать страшное: бывает, на рассаду нападает (почти одномоментно) болезнь или вредители (даже и из земли), и не спасти никого! Да и "смысла" нет: восстанавливать испорченное/изъеденное, бывает, не имеет смысла; тогда удаляется всё, а почва или то, что вокруг, отчаянно протравливается.




    8 И насадил Господь Бог рай ...
    12 и золото той земли хорошее ...

    (Быт.2)
    Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

  6. Цитата Сообщение от Смирна Посмотреть сообщение
    Спасибо за "вкусный" вопрос и я его (частично) предвидела: не растения ведь сами себя "насаждают" и окультуривают?

    На счёт остального могу сказать страшное: бывает, на рассаду нападает (почти одномоментно) болезнь или вредители (даже и из земли), и не спасти никого!
    Вредители же тоже не ваши, и вы не в состоянии предотвратить это и защитить свои растения, верно?
    Предположу, что, если бы вы были всезнающи, всемогущи и могли бы защитить рассаду, вы бы это сделали. Да это и делается всеми садовниками (даже не всемогущими) по мере сил упреждающими методами: предварительное опрыскивание и т.д.
    Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

  7. бывает в жизни всякое... Аватар для Смирна
    Регистрация
    03.10.2010
    Адрес
    Весь мир
    Сообщений
    16,359
    Записей в дневнике
    86
    Цитата Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
    Вредители же тоже не ваши, и вы не в состоянии предотвратить это и защитить свои растения, верно?
    Предположу, что, если бы вы были всезнающи, всемогущи и могли бы защитить рассаду, вы бы это сделали. Да это и делается всеми садовниками (даже не всемогущими) по мере сил упреждающими методами: предварительное опрыскивание и т.д.

    Да: я - не солнце, я - не весна , не дождь, не земля и не ветер...
    Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

  8. Цитата Сообщение от Смирна Посмотреть сообщение

    Да: я - не солнце, я - не весна , не дождь, не земля и не ветер...
    Вотъ))
    Именно поэтому меня, еще незнакомого ни с какими гностицизмами, когда-то, "в дни юности мятежной", посетила идея. Поскольку мир утопает во зле, а по легенде когда-то давно один небожитель в поединке победил другого и продиктовал историю с точки зрения победившего, не получилось ли так, что в реальности победил носитель Зла, теперь прикинувшийся носителем Добра?
    Идея, конечно, оказалась не новая, но годилась для написания какой-нибудь поэмки вроде байроновского "Манфреда")))
    Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

  9. Ветеран
    Регистрация
    05.01.2019
    Адрес
    NYC

    Пол
    Сообщений
    31,646
    Цитата Сообщение от Смирна Посмотреть сообщение
    я, когда прихожу в огород, "рву" там всех, кто мешает моей рассаде; "ромашки" ли это, "клевер", лютики - цветочки - летит всё и в разные стороны . Когда на "капусту" (огурцы/помидоры) нападёт "тля", покупаю отраву, заливаю её в опрыскиватель, и "гачу" всё подряд, пока не перемрут все те, кто портит моё...


    Так кто нам судья в действиях наших??
    за геноцид тлей будет отвечать перед обществом защиты животных
    но ведь люди не то что тли. Или тоже ?

  10. Ветеран. Аватар для Валера life
    Регистрация
    02.01.2013
    Адрес

    Пол
    Сообщений
    13,962
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Leopold 2465 Посмотреть сообщение
    Вы уверены, что будет больше понимания, ведь это излюбленная тема для тех, кто обвиняет Бога в геноциде, в бессмысленной жестокости, в убиении ни в чем невинным младенцев, и для тех, кто считает, что в Новом Завете другой Бог?

    А доводы часто такие, что ведь они не ведали, что творили, ведь им не был дан закон, и что их Бог не предупреждал о наказании, как Ниневию, к примеру. То от куда такая жестокость, такая тирания?
    Вот какими библейскими свидетельствами можно кого-то переубедить в этом?
    Помню, я и сам пару лет назад был таким. Но ведь поменял мнение.
    Забудет ли женщина грудное дитя свое, чтобы не пожалеть сына чрева своего? но если бы и она забыла, то Я не забуду тебя.

  11. бывает в жизни всякое... Аватар для Смирна
    Регистрация
    03.10.2010
    Адрес
    Весь мир
    Сообщений
    16,359
    Записей в дневнике
    86
    Цитата Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
    Вотъ))
    Именно поэтому меня, еще незнакомого ни с какими гностицизмами, когда-то, "в дни юности мятежной", посетила идея. Поскольку мир утопает во зле, а по легенде когда-то давно один небожитель в поединке победил другого и продиктовал историю с точки зрения победившего, не получилось ли так, что в реальности победил носитель Зла,
    теперь прикинувшийся носителем Добра?
    Идея, конечно, оказалась не новая, но годилась для написания какой-нибудь поэмки вроде байроновского "Манфреда")))
    А смысл?

    Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    за геноцид тлей будет отвечать перед обществом защиты животных
    но ведь люди не то что тли. Или тоже ?
    По отношению к божеству?... как же они (если "не тли") распяли Бога???

    мир
    Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

  12. Ветеран
    Регистрация
    05.01.2019
    Адрес
    NYC

    Пол
    Сообщений
    31,646
    Цитата Сообщение от Смирна Посмотреть сообщение
    А смысл?

    По отношению к божеству?... как же они (если "не тли") распяли Бога???

    мир
    Так кто распинал не знали что он Бог, и более того, считали что исполняют волю Бога.
    То есть у вас Христос-Бог людей не спас, а ещё и обиделся на них

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Смирна Посмотреть сообщение
    А смысл?

    как же они (если "не тли")

    мир
    В сериале The Good Place, демон тоже говорит , что люди насекомые их нужно давить.
    Получается вы все таки демон.

  13. Ветеран. Аватар для Валера life
    Регистрация
    02.01.2013
    Адрес

    Пол
    Сообщений
    13,962
    Записей в дневнике
    2
    Вообще создал тему из-за первых двух цитат (Соломона). Уверен, что многие их не читали, или читая не обратили внимания на них. Довольно интересные и несущие много смысла слова.
    Забудет ли женщина грудное дитя свое, чтобы не пожалеть сына чрева своего? но если бы и она забыла, то Я не забуду тебя.

  14. бывает в жизни всякое... Аватар для Смирна
    Регистрация
    03.10.2010
    Адрес
    Весь мир
    Сообщений
    16,359
    Записей в дневнике
    86
    Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    Так кто распинал не знали что он Бог, и более того, считали что исполняют волю Бога.
    То есть у вас Христос-Бог людей не спас, а ещё и обиделся на них
    Нет. Мыслей таких не имела никогда. Вы что-то неверно восприняли из моих слов.

    В сериале The Good Place, демон тоже говорит , что люди насекомые их нужно давить.
    Получается вы все таки демон.
    при условии додумывания за человека (в частности, меня) = и этот Ваш вывод тоже неверен.

    совет: вместо "отгадывания" врач более тщательно опрашивает пациента.


    мир
    Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

  15. Цитата Сообщение от Смирна Посмотреть сообщение
    А смысл?
    Зло продолжительное время удерживается в мире благодаря лжи. Эти две вещи неотделимы друг от друга.
    Ну вот представьте себе правителя, который не лжет о себе, а говорит правду: "Моей целью является грабеж и убийства подданных?" Будут его почитать?
    Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •