Благодарности Благодарности:  0
Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 46

Тема: В. Рубский «О Нагорной проповеди, Законе, раввинах и как понимал Павел»

  1. #1 (6462881)
    Метафизический человек Аватар для penCraft'e®
    Регистрация
    10.07.2001
    Адрес
    Одесса

    Пол
    Сообщений
    6,445
    Записей в дневнике
    1

    В. Рубский «О Нагорной проповеди, Законе, раввинах и как понимал Павел»

    ВСЕМ АНТИСЕМИТАМ — ИДИТЕ МИМО!
    Людям не способным просмотреть час двадцать серьезного доклада — не утруждайтесь! Эта тема не для вас!



    В оригинале выступление озаглавлено...
    XIV Феофорум: «Нагорная проповедь. Недостижимая вершина или требование веры?!»
    2014-VI-12

    Цель выступления показать:
    - Что сделала Нагорная проповедь?
    - Как она это сделала?
    - Для чего?!

    Я смещу фокус на семь пунктов, по моему мнению актуальных для данного форума:

    1. Вы таки узнаете, где в Торе написано: «ненавидь врага»!

    2. Почему по Торе вы никогда не назовете Бога Отцом, а себя сыном, кроме как через призму: ГОСПОДИН - РАБ.

    3. Почему иудеи могли рассчитывать быть по Торе разве что детьми сатана, но не Бога.

    4. Что в целом с Торой не так?!

    5. Почему Иисус не может вас НИЧЕМУ научить в качестве кошерного иудейского раввина.

    6. И чему Он таки да может вас научить!

    7. И догадаться, почему ученики из язычников по сей день не имеют Алахи выведенной из Торы.

    Само выступление я бы разделил так:

    0. ВСТУПЛЕНИЕ (Преамбула)
    1. ~19:27 (1147) Закон и пророки до Иоанна, а что после Иоанна? Супер-Закон?!
    2. ~40:17 (2431) ЗАКОН и ЗАКОННИЧЕСТВО.

    Приятного и познавательного просмотра!

  2. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Сообщений
    19,076
    Рад, что вам нравятся лекции и проповеди о. Вячеслава.
    Пишите по теме, пожалуйста.

  3. Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение
    ВСЕМ АНТИСЕМИТАМ — ИДИТЕ МИМО!
    Людям не способным просмотреть час двадцать серьезного доклада — не утруждайтесь! Эта тема не для вас!



    В оригинале выступление озаглавлено...
    XIV Феофорум: «Нагорная проповедь. Недостижимая вершина или требование веры?!»
    2014-VI-12

    Цель выступления показать:
    - Что сделала Нагорная проповедь?
    - Как она это сделала?
    - Для чего?!

    Я смещу фокус на семь пунктов, по моему мнению актуальных для данного форума:

    1. Вы таки узнаете, где в Торе написано: «ненавидь врага»!

    2. Почему по Торе вы никогда не назовете Бога Отцом, а себя сыном, кроме как через призму: ГОСПОДИН - РАБ.

    3. Почему иудеи могли рассчитывать быть по Торе разве что детьми сатана, но не Бога.

    4. Что в целом с Торой не так?!

    5. Почему Иисус не может вас НИЧЕМУ научить в качестве кошерного иудейского раввина.

    6. И чему Он таки да может вас научить!

    7. И догадаться, почему ученики из язычников по сей день не имеют Алахи выведенной из Торы.

    Само выступление я бы разделил так:

    0. ВСТУПЛЕНИЕ (Преамбула)
    1. ~19:27 (1147) Закон и пророки до Иоанна, а что после Иоанна? Супер-Закон?!
    2. ~40:17 (2431) ЗАКОН и ЗАКОННИЧЕСТВО.

    Приятного и познавательного просмотра!

    Похоже что правоославие переживает сложный период, появляется много внутренних течений в православии, которые сродни протестантизму, назовём это неоправославием.

    И поскольку такого движения много, то на этом этапе у ортодоксального православия уже не хватает бичей управлять своим хозяйством.

    По сути, в такой проповеди или презентации, как эта, в самой речи не остаётся того отличительного, что привязывало бы спикера к православию. Не упоминаются ни Троица, ни Евхаристия, ни Таинства, ни мощи, ни традиции... Присутствует просто разбор текстов в попытке их понять.

    Люди идут вперёд, с появлением информационных технологой, когда чуть ли не каждый может смотреть, а как оно на греческом, а как оно на латыни, а как оно в 5-ом веке, а как оно в 10-ом?

    Мир меняется так сильно...

  4. Метафизический Сам Аватар для sam1
    Регистрация
    15.01.2009
    Сообщений
    19,076
    Цитата Сообщение от blueberry Посмотреть сообщение
    Похоже что правоославие переживает сложный период, появляется много внутренних течений в православии, которые сродни протестантизму, назовём это неоправославием.
    Сложного в этом не так много, ибо самые неадекватные течения рано или поздно выходят за рамки Церкви.

    Можно вспомнить подобных товарищей 20-30-летней давности: царебожники, богородичники (Береславский и Co), ИНН-сты, штрихкодисты, антипрививочники, славикославы, диомидовцы и пр.
    Пишите по теме, пожалуйста.

  5. Метафизический человек Аватар для penCraft'e®
    Регистрация
    10.07.2001
    Адрес
    Одесса

    Пол
    Сообщений
    6,445
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от blueberry Посмотреть сообщение
    Похоже что правоославие переживает сложный период, появляется много внутренних течений в православии, которые сродни протестантизму, назовём это неоправославием.
    Жизнь она в целом сложная штука, а не только в православии.

    По сути, в такой проповеди или презентации, как эта, в самой речи не остаётся того отличительного, что привязывало бы спикера к православию.
    Не было такой цели (к чему-либо привязывать спикера), выступление было на православном форуме, все итак в курсе.

    Цель же публикации данного выступления на «евангелие.ру» — представить здешнему ветхозаветному лобби некий... контр-аргумент.

  6. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    18,621
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение
    Я смещу- Для чего?!:
    фокус на семь пунктов, по моему мнению актуальных для данного форума

    1. Вы таки узнаете, где в Торе написано: «ненавидь врага»!
    На какой минуте лекции вы узнали то чего не может быть? Ибо нет в законе такой заповеди.

    Вообще лекция на твердую двойку. Мало того что ничего нового не сказано, так еще и ни одного ответа на ваши 7 пунктов. Короче, зря потраченное время.

    «
    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».




  7. Метафизический человек Аватар для penCraft'e®
    Регистрация
    10.07.2001
    Адрес
    Одесса

    Пол
    Сообщений
    6,445
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    На какой минуте лекции вы узнали то чего не может быть? Ибо нет в законе такой заповеди. Вообще лекция на твердую двойку. Мало того что ничего нового не сказано, так еще и ни одного ответа на ваши 7 пунктов. Короче, зря потраченное время.
    Я услышал, вы нет... Как говорят, у кого есть уши!

  8. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    18,621
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение
    Я услышал, вы нет... Как говорят, у кого есть уши!
    Чё говорить попусту? у кого есть уши...ну на какой минуте вы услышали? Ответ есть? Нет.

    «
    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».




  9. Метафизический человек Аватар для penCraft'e®
    Регистрация
    10.07.2001
    Адрес
    Одесса

    Пол
    Сообщений
    6,445
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    Чё говорить попусту? у кого есть уши...ну на какой минуте вы услышали? Ответ есть? Нет.
    Во-первых, после такого: «на какой минуте лекции вы узнали то чего не может быть? Ибо нет в законе такой заповеди.» — я делаю вывод, что вы её не смотрели. А после такого: «Вообще лекция на твердую двойку. Мало того что ничего нового не сказано, так еще и ни одного ответа на ваши 7 пунктов. Короче, зря потраченное время.» — я понимаю, что кто-то просто нагадил в моей теме. А кто попусту гадит в моей теме, может спокойно идти... мимо!

  10. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    18,621
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение
    Во-первых, после такого: «на какой минуте лекции вы узнали то чего не может быть? Ибо нет в законе такой заповеди.» — я делаю вывод, что вы её не смотрели. А после такого: «Вообще лекция на твердую двойку. Мало того что ничего нового не сказано, так еще и ни одного ответа на ваши 7 пунктов. Короче, зря потраченное время.» — я понимаю, что кто-то просто нагадил в моей теме. А кто попусту гадит в моей теме, может спокойно идти... мимо!
    вместо того чтобы ответить по существу продолжаете демагогию. И лектор вами приведенный такой же демагог.

    Иисус сам не соблюдал свои же предписания...когда его на суде ударили, то он не стал подставлять другую щеку а возмутился - за что меня бьешь? Вот те на...А как же нагорная проповедь? Когда меня лично касается то это уже другой коленкор? А дядя Вася пусть подставляет другие щеки. Так выходит?


    А это слащавое отрицание Закона уже оскомину набило всем. И снова повторяют очередную глупость - закон отменен, закон устарел. Ну не может устареть заповедь не убивай. Ну неужели это непонятно? Но раз за разом снова и снова твердят о еврейском законе очередную ахинею.
    Последний раз редактировалось Jewe; 24.04.2020 в 11:58.

    «
    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».




  11. Метафизический человек Аватар для penCraft'e®
    Регистрация
    10.07.2001
    Адрес
    Одесса

    Пол
    Сообщений
    6,445
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    вместо того чтобы ответить по существу продолжаете демагогию. И лектор вами приведенный такой же демагог.
    Как называют человека, который пришел, ничего из предложенного не смотрел, все обосрал и ожидает ответов по существу. Шел бы ты отсюда!

  12. Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    На какой минуте лекции вы узнали то чего не может быть? Ибо нет в законе такой заповеди.

    Вообще лекция на твердую двойку. Мало того что ничего нового не сказано, так еще и ни одного ответа на ваши 7 пунктов. Короче, зря потраченное время.
    а вы что не изучали Тору что бы отрицать в ней существующую ненависть к врагу ? Очевидные вещи отрицать ,себя обманывать

  13. Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение
    ВСЕМ АНТИСЕМИТАМ — ИДИТЕ МИМО!
    Людям не способным просмотреть час двадцать серьезного доклада — не утруждайтесь! Эта тема не для вас!





    1. Вы таки узнаете, где в Торе написано: «ненавидь врага»!

    2. Почему по Торе вы никогда не назовете Бога Отцом, а себя сыном, кроме как через призму: ГОСПОДИН - РАБ.

    3. Почему иудеи могли рассчитывать быть по Торе разве что детьми сатана, но не Бога.
    :

    0. ВСТУПЛЕНИЕ (Преамбула)
    1. ~19:27 (1147) Закон и пророки до Иоанна, а что после Иоанна? Супер-Закон?!
    2. ~40:17 (2431) ЗАКОН и ЗАКОННИЧЕСТВО.

    Приятного и познавательного просмотра



    Некоторые мысли из проповеди вызывают, по меньшей мере, недоумение. В ветхом завета были рабы Бога, а в новом завете друзья и сыны Бога. Набираешь в симфонии Библии слово - рабы и видно, что мы рабы Христа. Открываешь Тору и читаешь Израиль есть сын Мой. А можно взять из нового завета стих мы сыны Бога, и из ТаНаХа стих мы рабы Бога. Здесь видно желание прочитать в нагорной проповеди неведомые ранее идеи, но их, на самом деле нет .

    Слова, которые говорил Христос в нагорной проповеди написаны в Торе.. Лично я понимаю, что нагорная проповедь это как-бы воскресение заповедей Торы из могилы талмудических умствований, в которой изначальный смысл заповедей Бога оказался похоронен.
    Последний раз редактировалось Дамитрай; 24.04.2020 в 16:24.

  14. Цитата Сообщение от penCraft'e® Посмотреть сообщение
    Жизнь она в целом сложная штука, а не только в православии.

    Не было такой цели (к чему-либо привязывать спикера), выступление было на православном форуме, все итак в курсе.

    Цель же публикации данного выступления на «евангелие.ру» — представить здешнему ветхозаветному лобби некий... контр-аргумент.
    я вижу, что автору, что бы прийти к подобному анализу нагорной проповеди приходится на время опустить близкие ему догматы о триединстве и погрузиться в монотеизм.

    А что касается аргументов, то в них нет особой потребности, помоему.

  15. Метафизический человек Аватар для penCraft'e®
    Регистрация
    10.07.2001
    Адрес
    Одесса

    Пол
    Сообщений
    6,445
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Дамитрай Посмотреть сообщение
    Некоторые мысли из проповеди вызывают, по меньшей мере, недоумение. В ветхом завета были рабы Бога, а в новом завете друзья и сыны Бога. Набираешь в симфонии Библии слово - рабы и видно, что мы рабы Христа. Открываешь Тору и читаешь Израиль есть сын Мой. А можно взять из нового завета стих мы сыны Бога, и из ТаНаХа стих мы рабы Бога.
    Найти-то можно! Да только... В иудаизме «раб» и «сын» слабо различимые понятия (Галатам 4:1). А в отношениях с Богом «раб» это реальность, а «сын» — поэзия. После Иисуса, в христианстве, «сын» — это уже реальность, а «раб» — все больше поэзия.

    Именно из-за того, что в иудаизме «сын» поэзия, а «раб» реальность, иудеи по сей день хаят христиан за то, что они-де съякшались с язычниками и втянули в некий кошерный иудаизм языческое понятие «сын Бога».

    Лично я понимаю, что нагорная проповедь это как-бы воскресение заповедей Торы из могилы талмудических умствований, в которой изначальный смысл заповедей Бога оказался похоронен.
    По поводу того, что Иисус-де воскрешатель неких истин, бытовавших в Иудаизме до талмудических умствований, Рубский говорит, что если из Торы можно вывести то, чему учит Иисус, то по-факту Иисус не нужен. Достаточно просто внимательного, честного, добросовестного раввина, которых в Израиле было предостаточно, включая тех, кто понимал важнейшее в Торе. (Марк 12:32-34.)

    Слова, которые говорил Христос в нагорной проповеди написаны в Торе.
    О том, что написано в Торе и что говорит Христос в этом видео тоже есть.

    Здесь видно желание прочитать в нагорной проповеди неведомые ранее идеи, но их, на самом деле нет.
    Скорее трудности с вашей стороны в прочтении того, о чем говорится в Нагорной проповеди.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от blueberry Посмотреть сообщение
    я вижу, что автору, что бы прийти к подобному анализу нагорной проповеди приходится на время опустить близкие ему догматы о триединстве и погрузиться в монотеизм.
    Или у вас с автором различные представления о «триединстве» и «монотеизме».

    А что касается аргументов, то в них нет особой потребности, по-моему.
    Может и нет. Тогда будет поддержка тем, кого лоббисты малость притомили!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •