Страница 4 из 8 ПерваяПервая 12345678 ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 114

Тема: Ислам вблизи

  1. Ветеран
    Регистрация
    07.11.2016
    Адрес
    Брянщина

    Пол
    Сообщений
    9,996
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    Да это точно. У России вообще самый большой опыт. Россия постоянно воевала.
    Приходилось оборонятся от "друзей"... Я слышал, что опыт войны в Чечне в учебных заведениях даже не рассматривался.

  2. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    18,621
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Брянский волк Посмотреть сообщение
    Приходилось оборонятся от "друзей"... Я слышал, что опыт войны в Чечне в учебных заведениях даже не рассматривался.
    в виду уже имеющегося?

    «
    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».




  3. Ветеран
    Регистрация
    05.01.2019
    Адрес
    NYC

    Пол
    Сообщений
    31,646
    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    Для вторжения.

    - - - Добавлено - - -
    потому что персы враждуют с тюрками. А азербайджанцы это тюркский народ.
    Но, ведь у РИ нет перспектив идти через хребет, ей придётся враждовать и с тюрками и персами хотя в какой-то мере с ними сотрудничать против друг друга.
    Была идея у Витте ( есть доклад ) анексировать Тибет "ибо его могут захватить англичане".
    А до этого было вторжении РИ в степной край, в средню Азию.
    все это какие-то авантюры без особых перспектив.
    А кроме того, РИ полезла и через другой предел -Уральские горы, и даже в Америку попала в Аляску.
    разве РИ могла освоить такие территории ?

  4. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    18,621
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    Но, ведь у РИ нет перспектив идти через хребет, ей придётся враждовать и с тюрками и персами хотя в какой-то мере с ними сотрудничать против друг друга.
    Была идея у Витте ( есть доклад ) анексировать Тибет "ибо его могут захватить англичане".
    А до этого было вторжении РИ в степной край, в средню Азию.
    все это какие-то авантюры без особых перспектив.
    А кроме того, РИ полезла и через другой предел -Уральские горы, и даже в Америку попала в Аляску.
    разве РИ могла освоить такие территории ?
    Насколько я помню из истории грузинский правитель сам попросил протектората России. Поэтому Россия вошла в Закавказье на законных правах.

    «
    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».




  5. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    18,621
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    с чего бы я стал иностранец ? Я же не у вас дома гостю.

    Да все понятно, Путин раз в 3 года страны белых и христиан называет "партнерами", а вы неумные его эпигоны это твёрдите как попугаи постоянно.
    но, так как дефакто Путин объявил "западу" войну, что РФ уже ведёт 7 лет, а если считать с мюнхенской речи его то и больше, то какие же вы партнёры -Вы враги.
    А может это все игра? Очки втирают народу, чтобы отвлечь от насущных проблем. Хотя если представлять ситуацию без закулисных интриг, то Путин не объявлял войну мюнхенской речью а дал понять что Россия после развала вновь обретает свое лицо и впредь будет вести самостоятельную политику.
    Только сейчас Запад начинает понимать что это уже факт. И ничего с этим не сделаешь.

    «
    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».




  6. Ветеран
    Регистрация
    05.01.2019
    Адрес
    NYC

    Пол
    Сообщений
    31,646
    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    Насколько я помню из истории грузинский правитель сам попросил протектората России. Поэтому Россия вошла в Закавказье на законных правах.
    ага, если послушать пропаганду РФ то все народы вошли в РИ добровольно, с песнями, правда это так же скучно как пропаганда СССР по Афганистану, для женщин 50+.
    Это однако пустая общая болтовня, ибо нет подробностей.
    А если читать историю освоение Сибири то с одним народом воюют, в другой с другим.
    А если 10 книг прочтёшь то поймёшь что со всеми воевала или хорошие книги типа Миллера историка РИ или современные.
    Конечно, в Сибири до РИ были тюрки, мусульмане.
    Ведь термины аманитная изба это арабский аман это уверенность , то есть аманитская изба это заложники что бы платили ясак.
    Есть песня кстати муджахидов " собрать свой иман ( вера), Коран и автомат и идти убивать неверных".
    Но, это никак не отменяет экспансию. Что были воинственные народы чукчи ( их русские не победили), в Аляске тлинкиты ( что душили своих младенцев в засаде что бы убить русских).
    На Кавказе, Поволжье были разные народы, татары, персы, индусы, черкесы.
    Кстати недавно в Грузии был юбилей о геноциде черкесов Россией.
    Чеченцы, ингуши , народы Дагестана аварцы, даргины, тюркские ногайцы, азербайджанцы, лезгины ( лезгины, рутульцы, агулы).
    Тюрские карачаевцы, балкарцы.
    и черкесы,адыгейцы, кабарда.
    С ними есть договоры ? А что же погибших 350 000? В войне а Польшей 50 000, с Швецией 150 000, 7 летняя война 150 000, война с наполеоном 450 000.
    А с Турцией 750 000.
    Впочем, понятно любую войну можно назвать принуждением к договору, но это кабальный договор, а не свободный.
    Или хотя бы вынужденный.
    Да армяне ехали на Кавказ, но с ними у РИ были конфликты с дашнаками.

  7. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    18,621
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    ага, если послушать пропаганду РФ то все народы вошли в РИ добровольно, с песнями, правда это так же скучно как пропаганда СССР по Афганистану, для женщин 50+.
    Это однако пустая общая болтовня, ибо нет подробностей.
    А если читать историю освоение Сибири то с одним народом воюют, в другой с другим.
    Ни кто не говорит что с песнями и с плясками. Не все грузины были согласны с решением своего царя. Но это исторический факт. Если вы так относитесь к истории то незачем и мне из ваше пропаганды приводить факты. Что тогда болтать попусту. У вас своя пропаганда, у нас - своя.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    Тюрские карачаевцы, балкарцы.
    и черкесы,адыгейцы, кабарда.
    С ними есть договоры ?
    речь идет о закавказье. А вы за северный кавказ двигаете.
    А что же погибших 350 000? В войне а Польшей 50 000, с Швецией 150 000, 7 летняя война 150 000, война с наполеоном 450 000.
    А с Турцией 750 000.
    а эти войны сюда каким боком? речь о закавказье а вас эк куда понесло.

    «
    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».




  8. Ветеран
    Регистрация
    05.01.2019
    Адрес
    NYC

    Пол
    Сообщений
    31,646
    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение


    речь идет о закавказье. А вы за северный кавказ двигаете.

    а эти войны сюда каким боком? речь о закавказье а вас эк куда понесло.
    так нужно пройти дойти до хребта и пройти его
    Как иначе попасть в Закавказье ?
    Ни кто не говорит что с песнями и с плясками. Не все грузины были согласны с решением своего царя. Но это исторический факт.
    говорят.
    Экспансия касается и поволожья и Перми, Зауралья, Сибири, Аляски, а не только Закавказья.
    Далее, в Закавказье ни только грузины живут, но и армяне, и их туда много приехало из Турции , Ирана.
    Приехали курды, ассирийцы.
    Да азербайджанцы живут тоже, их назвали кавказким татарами.
    И ещё раз. Дело не в том, все грузины согласны, а было ли их решение вынужденым.
    Конечно было, ибо любой народ хочет иметь свою независимую политическую историю.
    И что с того,что грузины выбрали между Турцией и Россией Россию, что с того ?
    Очевидно они бы лучше выбрали полную независимость.

  9. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    18,621
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    так нужно пройти дойти до хребта и пройти его
    Как иначе попасть в Закавказье ?
    Не понял. И что? А проблема в чем заключается?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    говорят.
    Экспансия касается и поволожья и Перми, Зауралья, Сибири, Аляски, а не только Закавказья.
    Далее, в Закавказье ни только грузины живут, но и армяне, и их туда много приехало из Турции , Ирана.
    Приехали курды, ассирийцы.
    Да азербайджанцы живут тоже, их назвали кавказким татарами.
    И ещё раз. Дело не в том, все грузины согласны, а было ли их решение вынужденым.
    Конечно было, ибо любой народ хочет иметь свою независимую политическую историю.
    И что с того,что грузины выбрали между Турцией и Россией Россию, что с того ?
    Очевидно они бы лучше выбрали полную независимость.
    Нельзя было выбрать полную независимость. И сначала был заключен союзный договор против Ирана И Турции, в котором грузинскому царю предоставляется протекторат. И лишь в последствии русский император присоединил Грузию к империи.

    я не понял вы против русской экспансии в Сибирь?

    «
    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».




  10. Ветеран
    Регистрация
    05.01.2019
    Адрес
    NYC

    Пол
    Сообщений
    31,646
    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение


    Нельзя было выбрать полную независимость. И сначала был заключен союзный договор против Ирана И Турции, в котором грузинскому царю предоставляется протекторат. И лишь в последствии русский император присоединил Грузию к империи.
    О том и речь, что Грузия выбира из 2 зол меньшее

    я не понял вы против русской экспансии в Сибирь?
    в основном "против" в Закавказье.
    Против в Аляску, но склонясь что и Сибирь не нужна. Уральское горы это тоже естественный предел.
    Зачем дальше идти ? Правда меха Сибири давали 50% бюджета.

  11. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    18,621
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    в основном "против" в Закавказье.
    Против в Аляску, но склонясь что и Сибирь не нужна. Уральское горы это тоже естественный предел.
    Зачем дальше идти ? Правда меха Сибири давали 50% бюджета.
    Так а кому тогда Сибирь? Китайцы бы не взяли. Американцы - далеко.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    О том и речь, что Грузия выбира из 2 зол меньшее
    Ну это понятно. Никто ж не говорит что она с песнями и плясками вошла в состав России.

    «
    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».




  12. Ветеран
    Регистрация
    05.01.2019
    Адрес
    NYC

    Пол
    Сообщений
    31,646
    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    Так а кому тогда Сибирь? Китайцы бы не взяли. Американцы - далеко.

    - - - Добавлено - - -.
    Японцам.
    китайцы предъявляли претензии с 17 века 300 лет, три считали что до Байкала их земля, ибо монгольские и тюркские ханы им присягнули.
    У РИ было 2 войны с монголией, 3 с Китаем, вообще РИ вела сложную войну с Китаем ни только напрямую но и прокси военно-дипломатическую , через монгольских и тюркских ханов 300 лет, в которой она выиграла в целом, но ей частично пришлось отступить, сделать граница по Амуру и др
    хотя, РИ де факто многие территории оставила в Китае : Тибет часть Монголии и др, а могла помочь им освободится.
    А Тибет воюет с Китаем 1000 лет, но Китай пересилил , видимо из-за логистики рек: янцзы, Хуанхэ .

  13. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    18,621
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Elf18 Посмотреть сообщение
    Японцам.
    китайцы предъявляли претензии с 17 века 300 лет,
    Ну Бог отдал русским. Кто не успел - тот опоздал. Теперь уже поздно.

    «
    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».




  14. Hunter
    Регистрация
    23.01.2017
    Адрес
    ... ибо не имеем здесь постоянного града...
    Пол
    Сообщений
    3,563
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Арпель Посмотреть сообщение
    конечно не признает ислам христа . ?
    А ислам может кого то признать или нет? А по сути - 1. Ис.45:23 Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык.2. Рим.14:11 Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога.
    3. Фил.2:10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
    продай одежду свою и купи меч
    (Лук.22:36)

  15. Ветеран
    Регистрация
    05.01.2019
    Адрес
    NYC

    Пол
    Сообщений
    31,646
    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    Ну Бог отдал русским. Кто не успел - тот опоздал. Теперь уже поздно.
    Бог допустил распад России и победу красной армии, поэтому важно понять ошибки.
    Видимо так надо было бы делать
    1. Дальше хребта не идём, на горцев не нападаем
    2. За Уральские горы идём , забираем меха, продаём в Европу НО не участвуем в разных военных авантюрах, вкладываем в мирную экономку и оборону
    3. Разведав богатства Сибири , продаём её японцам
    4. Японцы заселяют Сибирь ( их сейчас даже на островах 120 млн), играем на противоречии между Китаем и большой Японией
    Богатеем на транзите между Европой и Китаем-Японией

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •