Страница 3 из 11 ПерваяПервая 1234567891011 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 164

Тема: Нравственность атеистов

  1. христианин Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    78,569
    Записей в дневнике
    1
    Blaise Pascal

    Я не буду комментировать слова. Повторяю вопросы - каким образом права человека разрушают Церковь? Какое право человека Библия осуждает, как грех?
    Спаси и вразуми, Господи

  2. Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Blaise Pascal
    Я не буду комментировать слова.
    Ну тогда и я поступлю также.
    Не спрашивай меня;
    Я не знаю, как испытывать грусть.
    Соленая вода разрешила мне молчать.
    Соленая вода знает меня наизусть.

  3. христианин Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    78,569
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Blaise Pascal Посмотреть сообщение
    Ну тогда и я поступлю также.
    А на мои вопросы Вы ответите?
    Спаси и вразуми, Господи

  4. Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    А на мои вопросы Вы ответите?
    Либерализм говорит о правах и свободах человека как о высшей ценности.
    Высшей ценностью Церкви и христианина является Бог и Его слово.
    Венчание гомосексуалистов грех для христиан (Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.) Лев 18:23.
    Для человека либеральных взглядов это не грех ,а его право.
    Так понятно?
    Не спрашивай меня;
    Я не знаю, как испытывать грусть.
    Соленая вода разрешила мне молчать.
    Соленая вода знает меня наизусть.

  5. Отключен
    Регистрация
    22.04.2010
    Пол
    Сообщений
    49,436
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    Но я же первоначально не собирался выяснять что является критерием истины.
    - а вот это зря..
    потому, что когда говоришь подобные вещи: Вне зависимости верит человек в Бога или не верит в нем все равно действует совесть, которая подсказывает что хорошо а что плохо. (с)

    то хорошо бы чётко понимать,
    что личная совесть, не есть критерий истинности..
    и что хорошо для одного, может быть просто ужасно для другого.
    а должен быть какой-то, абсолютный ориентир, безупречный, неизменный.
    с которым любой человек может сверить своё " хорошо" и "плохо"..
    и у верующих - он есть,
    а у атеистов, как мы с Вами уже выяснили - такого критерия нет.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Jewe Посмотреть сообщение
    Это уже другой вопрос, в сторону которого вы меня так стремительно увлекли.
    - я ещё даже не старалась..

  6. Ветеран
    Регистрация
    01.05.2016
    Сообщений
    5,266
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Извините, но это просто слова. Мой вопрос конкретен - каким образом права человека разрушают Церковь? Какое право человека Библия осуждает, как грех, если право на грех дано человеку Богом?
    Прошу прощения, что вмешиваюсь в Ваш диалог.
    Может имеется в виду, что право на свободу защиты своих прав иные верующие иногда должны не отстаивать :
    "Но брат с братом судится, и притом перед неверными. И то уже весьма унизительно для вас, что вы имеете тяжбы между собою"?
    Или когда верующий говорит о своей свободе мысли и начинает в церкви вести странные беседы :то политику обсуждает, то эзотерикой восхищается, то книги сомнительного содержания распространяет?
    Особенно часто, люди, живущие не в зарегистрированном браке, отказываются признавать, что неправы. Считают, что у них есть право так жить, и никакая церковь не имеет право им указывать, тем более не позволять принимать участие в причастии. Может, речь о подобном также?

  7. христианин Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    78,569
    Записей в дневнике
    1
    Blaise Pascal

    Либерализм говорит о правах и свободах человека как о высшей ценности.
    Того же мнения придерживается Бог создавший этот мир для человека и пожертвоваший Своим Сыном ради спасения людей. Для тоталитарных государств и диктатур главная ценность не человек, а государство.

    Высшей ценностью Церкви и христианина является Бог и Его слово.
    А для Бога - человек.

    Венчание гомосексуалистов грех для христиан (Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.) Лев 18:23. Для человека либеральных взглядов это не грех ,а его право. Так понятно?
    Нет, не понятно. Либерализм не религия и понятие грех в нем отсутствует. Среди системы либеральных ценностей нет обязанности вступать в гомосексуальные отношения или заключать однополые браки. Любой член либерального общества вправе одобрять или отвергать гомосексуализм или исповедовать любую религию. Для Христиан гомосексуализм всегда был и останется грехом. Но однополые браки не относятся к либеральным ценностям.

    - - - Добавлено - - -

    Просто_Жена

    Может имеется в виду, что право на свободу защиты своих прав иные верующие иногда должны не отстаивать
    Согласен. На чем настаивать в либеральном обществе каждый человек решает сам.

    Или когда верующий говорит о своей свободе мысли и начинает в церкви вести странные беседы :то политику обсуждает, то эзотерикой восхищается, то книги сомнительного содержания распространяет?
    О, если бы удалены были возмущающие вас! (Гал.5:12) Посылаемые Богом испытания нужно не исключать, а преодолевать с Божьей помощью. Христианство - не рай, а больница, где главврач - Христос.

    Особенно часто, люди, живущие не в зарегистрированном браке, отказываются признавать, что неправы. Считают, что у них есть право так жить, и никакая церковь не имеет право им указывать, тем более не позволять принимать участие в причастии.
    Во-первых, зарегистрированный брак не является браком перед Богом. Только венчание.
    Во-вторых, Церковь не вправе диктовать своим членам кому и с кем жить, но вправе отказать в причастии тем своим членам, которые не соответствуют церковным правилам.
    Спаси и вразуми, Господи

  8. Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Blaise Pascal
    Того же мнения придерживается Бог создавший этот мир для человека и пожертвовавший Своим Сыном ради спасения людей.
    Ради спасения, а не ради того что бы люди снова распинали Его своими грехами, а Церковь Христа его именем благословляла, то что Он считал мерзостью.

    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Для тоталитарных государств и диктатур главная ценность не человек, а государство.
    Может быть. А при чем здесь тоталитарное государство?

    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Нет, не понятно. Либерализм не религия и понятие грех в нем отсутствует.
    Верно. А в христианстве присутствует. И то что может быть частью прав в либерализме. Является в христианстве грехом.

    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Среди системы либеральных ценностей нет обязанности вступать в гомосексуальные отношения или заключать однополые браки.
    Но есть право, это делать. А для христиан это не допустимо.

    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Для Христиан гомосексуализм всегда был и останется грехом.
    Значит либеральные церкви не христианские.

    Цитата Сообщение от Лука Посмотреть сообщение
    Но однополые браки не относятся к либеральным ценностям.
    Права и свободы человека относятся к либеральным ценностям (в том числе и право на заключение брака между однополыми парами).
    Не спрашивай меня;
    Я не знаю, как испытывать грусть.
    Соленая вода разрешила мне молчать.
    Соленая вода знает меня наизусть.

  9. христианин Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    78,569
    Записей в дневнике
    1
    Blaise Pascal

    Церковь Христа его именем благословляла, то что Он считал мерзостью.
    Если Вы не клеветник, а честный человек, назовите эту Церковь. То, что она не Католическая и не Православная очевидно.

    Может быть. А при чем здесь тоталитарное государство?
    При том, что в государствах типа СССР и его правопреемников либеральные ценности то же, что для Христианства гомосексуализм.

    Верно. А в христианстве присутствует. И то что может быть частью прав в либерализме. Является в христианстве грехом.
    Согласен. Как сказал Христос: "отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу." (Мар.12:17) А Вы посягаете на кесарево прикрываясь Богом.

    Значит либеральные церкви не христианские.
    Либерализм - понятие мирское и к церкви отношения не имеет.

    Права и свободы человека относятся к либеральным ценностям (в том числе и право на заключение брака между однополыми парами).
    Простите за грубость, но вопреки заповеди Христа Вы сталкиваете лбами Божье и кесарево.
    Ни один Христианин не позволит себе гомосексуальных отношений, не говоря об однополом браке. И ни один государственный деятель не посмеет диктовать Церкви отношение к греху осужденному Богом.
    Спаси и вразуми, Господи

  10. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.

    Пол
    Сообщений
    52,324
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Gavrosch Посмотреть сообщение
    Зачем нужна религия, если в большинстве православной России больше убийств и заключенных, чем в большинстве атеистическая Швеции закрываются тюрьмы?
    Думаете что причина убийств и заключенных в том что православная страна? А была бы атеистическая, то убийств было бы меньше?



  11. Ветеран Аватар для Jewe
    Регистрация
    30.10.2017
    Сообщений
    18,621
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Juliya 77 Посмотреть сообщение
    - а вот это зря..
    потому, что когда говоришь подобные вещи: Вне зависимости верит человек в Бога или не верит в нем все равно действует совесть, которая подсказывает что хорошо а что плохо. (с)

    то хорошо бы чётко понимать,
    что личная совесть, не есть критерий истинности..
    и что хорошо для одного, может быть просто ужасно для другого.
    а должен быть какой-то, абсолютный ориентир, безупречный, неизменный.
    с которым любой человек может сверить своё " хорошо" и "плохо"..
    и у верующих - он есть,
    а у атеистов, как мы с Вами уже выяснили - такого критерия нет.
    Еще раз - я вопрос критерия истины не затрагивал. Это другая тема.

    «
    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».




  12. Ищущий Аватар для Viktor.o
    Регистрация
    20.07.2009
    Адрес
    В городе с рекой, лесом, полем и небом с облаками и солцем.

    Пол
    Сообщений
    52,324
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Gavrosch Посмотреть сообщение
    Зачем нужна религия, если в большинстве православной России больше убийств и заключенных, чем в большинстве атеистическая Швеции закрываются тюрьмы?
    Причина тут не в религии и не в атеизме, а в том что много бухают, и по пьянке тянет на подвиги. И ещё причина - нету, как например, в Германии, пособия по безработице. А то меньше бы воровали и грабили.



  13. ..несовершенен.. Аватар для greshnik
    Регистрация
    20.07.2006
    Адрес

    Пол
    Сообщений
    24,446
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Viktor.o Посмотреть сообщение
    Причина тут не в религии и не в атеизме
    совершенно верно
    тут ещё писят факторов работает
    уровень развития общества-доминирующий
    сравните индию и японию
    Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

  14. Отключен
    Регистрация
    04.06.2013
    Адрес
    Донбасс

    Пол
    Сообщений
    32,974
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Gavrosch Посмотреть сообщение
    Зачем нужна религия, если в большинстве православной России больше убийств и заключенных, чем в большинстве атеистическая Швеции закрываются тюрьмы?
    нууууууууу Вы и тему создали.......хорошие люди есть кругом и плохие тож...

  15. христианин Аватар для Лука
    Регистрация
    14.09.2003
    Адрес
    Европа
    Пол
    Сообщений
    78,569
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Viktor.o Посмотреть сообщение
    Причина тут не в религии и не в атеизме, а в том что много бухают, и по пьянке тянет на подвиги. И ещё причина - нету, как например, в Германии, пособия по безработице. А то меньше бы воровали и грабили.
    Такие пособия были бы немедленно пропиты. А бухло, воровство и разбой - многовековая традиция.
    Спаси и вразуми, Господи

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •