Нравственность атеистов

[Виталич]

это все голословное утверждение, поэтому даже отвечать на него нет смысла. Лука ответил за всех. шведы набожные и ходят в церковь.

в той мере набожности , что и прочие нации *пл. Земля .

все.

нацизм?
национализм?
тоталитаризм?
религиозный радикализЬм?......что конкретно руководило Вами при написании такого глобального обобщения ?
или Вы никто иной , но законно избранный президент всея Швеции, сэр?

больше говорить не о чем

отнюдь сэр -ещё даже не даны опредления основополагающих терминов темы, а значит разговор по теме ещё даже и не начинался.

ps
* определение : нация это суть - государствообразующие население страны .

[somekind]

нумерация виталича (с): на первый и христианский взгляд - оксюморон , но , возможно, у Вас есть определения сущностей 1 и 2 и 3 такие , которые превратят этот Ваш тезис в нечто логичное, мадам?

плз.

Виталич, что за ложная тревога?
Зачем адресуете мне сообщение, а затем стираете его?

скьюз ми , излишне категоричное утверждение, напрочь лишённое всякого христианского обоснования.

Пардон, что такое «христианское обоснование»?
Если есть подтверждение какому-либо тезису, оно не зависит от религиозных убеждений того, кто его выдвигает.
Что касается моего тезиса, я хотел подчеркнуть, что нельзя провести глобальное разделение: все верующие — высоконравственные, все атеисты — аморальные (или наоборот).

[allexster]

Зачем нужна религия, если в большинстве православной России больше убийств и заключенных, чем в большинстве атеистическая Швеции закрываются тюрьмы?

Приведите пожалуйста статистику в цифрах.
Вопрос : почему были взяты для сравнения именно эти страны ?
Критерии нравственности атеиста и религиозного человека. "Религия" предпологает разные веры , в Африке , к примеру , есть "Вуду"

[Виталич]

Виталич, что за ложная тревога?
Зачем адресуете мне сообщение, а затем стираете его?

или размещаю чуть ниже, где Вы его и сумели прочесть максимально комфортно для себя , сэр?

Пардон, что такое «христианское обоснование»?

обоснование основанное на христианской вере - вестимо.

Если есть подтверждение какому-либо тезису, оно не зависит от религиозных убеждений того, кто его выдвигает.

а пусть даже и так , но оно у Вас - христианское ?
или - антихристианское?

Что касается моего тезиса, я хотел подчеркнуть, что нельзя провести глобальное разделение: все верующие — высоконравственные, все атеисты — аморальные (или наоборот).

а это несколько другая мысль, сэр.

Вы - не находите?

[somekind]

или размещаю чуть ниже, где Вы его и сумели прочесть максимально комфортно для себя , сэр?

И зачем?

обоснование основанное на христианской вере - вестимо.

Доказательство должно быть объективным.

а это несколько другая мысль, сэр.

Эта мысль следует из написанной ранее.

[Виталич]

И зачем?

)
благодарю, что Вы заметили перемещение и не упрекаете больше виталича в ложных тревогах.

цель этого перемещения уже названа ........плз, в этом не трудно убедится: все ходы записаны.
))

Доказательство должно быть объективным.

)
это было бы просто прекрасно и я даже готов отредактировать свою реплику :

...Нет никакой взаимосвязи между нравственностью человека и его религиозными убеждениями.

скьюз ми , излишне категоричное утверждение, напрочь лишённое всякого христианского обоснования.

или у Вас есть какое-то другое и антихристианское обоснование эдакому Вашему убеждению, сэр?

под Вашу объективность так :

...Нет никакой взаимосвязи между нравственностью человека и его религиозными убеждениями.

скьюз ми , излишне категоричное утверждение, напрочь лишённое всякого объективного обоснования.

или?

.................................................. ................................ вполне возможно есть какое-то антихристианское обоснование эдакому утверждению....

Эта мысль следует из написанной ранее.

да, из Вашего утверждения следует целый ряд мыслей и не только та следуюшая Ваша , но пока мы говорим о Вашем сов. конкретном утверждении :"...Нет никакой взаимосвязи между нравственностью человека и его религиозными убеждениями."

- - - Добавлено - - -

плз - есть ли у Вас объективное обосновании столь интересной Вашей мысли ?

[somekind]

плз - есть ли у Вас объективное обосновании столь интересной Вашей мысли ?

Есть много нравственных людей среди атеистов, поскольку есть и другие причины (биологические, социальные), обуславливающие необходимость придерживаться определённых правил и неверующим.
Ну и небольшая статейка, отчасти (а может и не отчасти) подтверждающая мою мысль.

[Виталич]

Апостаси́я (греч. αποστασία – отступничество, измена, отпадение) – вероотступничество, измена христианской вере и отпадение от нее.
В греческом тексте Ветхого Завета (Септуагинта) слово апостасия встречается в значении отступничества от Бога (Иер.2:19, Нав.22:22), и имеет четкий религиозный смысл.

В Новом Завете слово апостасия означает вероотступничество или отступление от христианской веры (Лк.8:13, 1Тим.4:1-3, Евр.3:12, 2Пет. 2:20, 3:17).

Со времен святителя Киприана Карфагенского в Церкви встречается понятие апостат (греч. αποστατης – отступник), которое применяется к христианам, отпавшим от веры во время гонений.

Апостасия как мировое явление пророчески предсказано апостолом Павлом, считающим ее одним из основных признаков эсхатологических событий, предшествующих Страшному Суду («ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление» – ή αποστασία,2Фес. 2:3).

Христианство дало цивилизации все: понятие личности и понятие права и свободы личности, понятие социальной защищенности и многое другое. Именно благодаря христианству люди живут сытно, долго, с удобствами. И вот – возникла идея, что теперь все в порядке, а поэтому и Бога больше не нужно. Апостасия – это и есть массовое отступничество.
Марина Журинская

[The Man]

[/COLOR]Христианство дало цивилизации все: понятие личности и понятие права и свободы личности, понятие социальной защищенности и многое другое. Именно благодаря христианству люди живут сытно, долго, с удобствами. И вот – возникла идея, что теперь все в порядке, а поэтому и Бога больше не нужно. Апостасия – это и есть массовое отступничество.
Марина Журинская[/FONT]

Марина живёт, видимо, в сказке с розовыми единорогами и в такого же цвета очках.

Христианство к удобству и долготе жизни имеют такое же отношение, как и мусульманство, и прочие религии, то есть никакого.

[Иванофф]

Зачем нужна религия, если в большинстве православной России больше убийств и заключенных, чем в большинстве атеистическая Швеции закрываются тюрьмы?

Чем слабее государство , менее законопослушен народ, тем больше ему нужно религии, имо.
Церковь обходится дешевле чем государство.
Вот скажем при Сталине мало воровали и обходились без православия. Но государство жрало ну очень много. Намного больше чем попы.

[Иванофф]

Христианство дало цивилизации все: понятие личности и понятие права и свободы личности

Сомневаюсь. Христианство как раз отобрало у языческой цивилизации понятие личности, права и свободы личности.
Евангелие рассматривает людей как овец. Евангелистов интересует стадо . Отдельные овцы должны по евангелиям войти в стадо.
Люди -рабы ничего не стоящие. У них нет никаких прав. Их можно и на вечные мучения отправить.
Соглашусь с тем, что христианство дало обществу некоторую стабильность .

[Иванофф]

если критерием истины, может служить совесть каждого, отдельного индивидуума,
то, где найти такой ориентир, общий для всех, такую совесть, не обожженную, и не искажённую грехом?

Совесть не может быть критерием истины. Это понятия из совершенно разных сфер. Истина из сферы познания, а совесть из сферы отношений между людьми. Так как отношения эти сложные , а люди все разные, то и понятие "совесть" - очень неопределенное.
Некоторые люди считают аморальным говорить то, свидетельствовать о том, что не видели. А другие ничего плохого в этом не видят.
По моему, представления о том , что совесть может быть обьективной , приводит к конфликтам. Если Вася считает совесть обьективной , а Петя делает что то бессовестное, то Васе обычно совесть не запрещает напомнить Пете, что он- бессовестный.
Что может привести к рукопашной.

[Andron]

А с чего вы взяли что Россия православная. Россия светское государство. Причем в недавнем прошлом атеизм был на государственном уровне. Причем атеизм воинствующий.

А вообще, по сути вашего вопроса, я бы сказал что религиозность и нравственность - это все таки разные понятия. Вне зависимости верит человек в Бога или не верит в нем все равно действует совесть, которая подсказывает что хорошо а что плохо.

Россия православной была, только до 1917 года... а всё что после было, это "чистой воды" сатанизм и с приходом демократии сей сатанизм не убыл а наоборот усилился . Так что, нету в России православие ...большевики убили . А есть шабаш сатаны .

[quaero]

Россия православной была, только до 1917 года... а всё что после было, это "чистой воды" сатанизм и с приходом демократии сей сатанизм не убыл а наоборот усилился . Так что, нету в России православие ...большевики убили . А есть шабаш сатаны .

"Атеизм - сатанизм для непосвященных", - как говаривал богомерзкий Акино, советский чекист и подполковник армии США.

- - - Добавлено - - -

Сомневаюсь. Христианство как раз отобрало у языческой цивилизации понятие личности, права и свободы личности.
Евангелие рассматривает людей как овец. Евангелистов интересует стадо . Отдельные овцы должны по евангелиям войти в стадо.
Люди -рабы ничего не стоящие. У них нет никаких прав. Их можно и на вечные мучения отправить.
Соглашусь с тем, что христианство дало обществу некоторую стабильность .

Так и поймём: Вы Новый Завет, Евангелие в частности, не читали.