Сообщение от proxrista
Сообщение от look
вот и чудненько.
сейчас задумался над тем, что происходит - то ли через Вас мне Господь что то хочет показать (не по Писанию, а через стиль общения), то ли Вы зацикленный на себе не с кем поговорить...

по теме.
если Вы, proxrista, утверждаете, что без крещения водой и без крещения Святым Духом человек не может родиться свыше, то апостолы и практически ВСЕ баптисты, и остальные верующие люди не принявшие Святой Дух верой - не рождены свыше и не спасены.
и вот почему.
взяв пример апостолов, мы видим, что находясь со Христом они -
1) исповедовали Его Господом, Христом и Спасителем (Мф. 16:16)
2) исповедовать Христа Господом можно только Святым Духом (1 Кор. 12:3), чего не могут делать люди не возрождённые
3) Святой Дух был с ними (Ин.14:17)
4) они были избраны в апостолы (Лук. 6:13) - Иисус, как Глава церкви (тела) не ставит на служение не возрождённых людей
5) они были младенцами в вере (Мф. 11:25)
6) их имена были написаны на небесах (Лк. 10:20) - только имена возрождённых людей записываются на небесах
7) им повиновались бесы (Лк. 10:20) - не верующим людям бесы не повинуются. если только одержимым и создавая видимость повиновения, что бы обмануть
8) они имели посланничество идти и проповедовать евангелие всему миру (Мр. 16:15) которого люди мира не имеют
все эти признаки, силу и призвание апостолы уже имели до дня Пятидесятницы, но не были крещены Святым Духом.
9) в день Пятидесятницы они были крещены Святым Духом (Д.А. 2:4) - не возрождённых людей Иисус не крестит Святым Духом
и ещё.
10) разбойник распятый рядом с Господом, может и был крещён в воде, но крещения Святым Духом не принял. но, тем не менее, попал со Христом в вечность (Лк. 23:43)

по этому пишу прямо - Вы, proxrista, обольщённый и заблудившийся в рассуждениях человек.

на этом с Вами заканчиваю окончательно.
- Поэтому - вы собою и доказываете - что уговариваете людей выступать супротив Иисуса Христа - Который ясно сказал - что кто будет веровать и креститься - спасен будет - и что рождение свыше и есть рождение от воды и Духа Божия - принятие обоих крещений - что и показано в Слове Бога чрез Апостолов Петра и Павла - как пример - к действию и исполнению точно так же.


- И вы своею ложью подменяете Слово Бога - как раз крещение Святым Духом и водное крещение во имя Иисуса Христа - и есть суть рождение свыше - возрождение человека Христом и во Христе - и это хорошо показано и на примерах - начиная с Иерусалима - и в доме Корнилия - с язычниками - и при Апостоле Павле - когда Апостол Павел им нечто говорит о Святом Духе и о крещении во имя Иисуса Христа - а те люди еще ничего об этом и не слышали.
То есть, налицо ваша ложь и желание ваше увести людей - мол, если вы - до рождения вашего свыше от воды и Духа - еще не возрождены... - ну это ж надо только такое придумать!


- Вот и перестаньте людям морочить голову - анафема уже над вами от Бога - за эту ложь вашу.


- Человек кается во имя Иисуса Христа - еще ничего не знает - молится молитвой Отче наш - принимает крещение Святым Духом - обратившись к Богу Отцу с просьбой об этом - и принимает водное крещение во имя Иисуса Христа - при свидетелях церкви Христовой - и внимание - этот человек не знает еще как должно ничего - а только лишь некоторые наставления служителей - начиная с покаяния и самого описания водного крещения - по Слову Бога - и принятия хлебопреломления с умыванием ног - но - все остальное человек узнает и постигает далее - как младенец еще во Христе - поэтому и есть заповедь Бога -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- И таки да - вы еще ничего не понимаете в учении Иисуса Христа Нового Завета - ибо тогда бы знали элементарное - что разбойник - когда еще Христос не умер и не воскрес славою Отца - не мог принять рождение свыше - разбойник пошел за Христом далее - в рай - и там и остался - а Христос далее опускался в ад - чтобы пройти весь путь человека смертного - чтобы тогда уже и воскреснуть из мертвых - как Первенец из мертвых.
И рай - пребывание в рае - как верхней части ада - это не рождение свыше.


- Евангелие Апостолы Христовые благовествовали - но только лишь после того - как оставались в Иерусалиме - ожидая крещения Святым Духом - что в Деяниях и отражено - и на примере Петра - это хорошо и видно - каким он был до дня Пятидесятницы - и каким стал после принятия крещения Святым Духом.


- Все те проявления - которые были ранее с учениками Иисуса Христа - это было и у пророков ранее - а вот говорения на иных языках - дара духовного не было.


- То есть, вы обманываете людей - что, мол, раз они не возрождены еще - то и не смогут принять крещение Святым Духом...
В этом основная мысль этого вашего сообщения - когда при Апостолах Петре и Павле ясно показано - что оба крещения принимают - тут же - новобранцы - еще не знающие ничего толком - как язычники, - и что не имеет значения - какое крещение принимается первым - а какое вторым - и что оба крещения разделены во времени - как отдельные события.


- То есть, вы ,батенька, еретик обыкновенный - не желающий учиться в Слове Бога - обманывающий людей - поэтому для вас и в диковинку - говорить людям буквально по Слову Божию.


- Святой Дух - Дух Божий - и ранее сходил на людей - что такое возможно и ныне даже - но сходил на плоть человека - временно - это не было еще крещение Святым Духом - невозможно сие было ранее - в смерть Иисуса Христа креститься - ибо не умер еще Христос на кресте - чтобы Духу Божиему вселиться в дух человека - на основании заместительной смерти тела Христова - вместо тела человека - что человек и признает - принимая водное крещение во имя Иисуса Христа - умирая при этом телом Христа для закона и для греха -


4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.


- Это далее и разъясняет учение Иисуса Христа - новобранцам принявшим оба крещения - что да как и почему.


- До смерти Иисуса Христа - было только лишь Иоанново крещение - покаяния - это не было еще принятие водного крещения во имя Иисуса Христа - невозможно сие было сделать - до смерти и воскресения Иисуса Христа - поэтому принявшие Иоанново крещение - обязательно принимали и водное крещение во имя Иисуса Христа -


1
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.


- То есть, понимаете, - вы не знаете элементарного в Слове Бога (вот, например, как этот пример при Апостоле Павле) - и знать не желаете - и на этом вашем гоноре - вы и пытаетесь поучать людей - отсюда и отрицание ваше обязательного принятия и водного крещения во имя Иисуса Христа - совместно с принятием крещения Святым Духом, - а отсюда и все эти ваши ""неточности"" - то есть, ересь ваша личная - и соответственно - и указание людям - ложное - что якобы если они де еще не возрожденные - в вашем плотском уме они еще не возрожденные - то и не могут якобы еще тогда принять крещение Святым Духом потому - ложь на лжи и ложью погоняет.