Сообщение от proxrista
Сообщение от piroma
я был крещен в воде в евангелско-христианской церкви в ВИЛЬНЮСЕ в 1978 г
это меня не спасло от моих греховных наклонностей и ни одного кто крещен был со мной вместе

меня не интересует фикция
меня интересует результат
покажите результат

что вы умерли для греха - перестали грешить
и вошли в общение с Богом

покажите факты
пока что пустота
потому советую вам пересмотреть писание со стороны ВЕРЫ и реальности вокруг - особенно в вас самих

отсутствие духовных трансформаций и общения духовного с Богом - это признаки бесполезности всего понимания писаний так как вы понимаете и все вокруг вас под егидой теологических институций современности всех деноминаций вместе

это сегодня теологические мыльные пузыри
если хотите вращаться вокруг них - ваше дело

я давно вышел из них и нахожусь в прогрессе духовном -сперва понимание духовное потом изменение духовные согласно познанию духовного

прогресса не будет пока не поймете что крещение во Христа не есть крещение в имя ЕГО
и другое - пока не поставите во главу угла - праведность и святость сынов Божиих -кто рожден то НЕГО не может грешить -не продвинитесь в познании духовном

сверху вниз -тогда увидите духовное

надо смотреть глазами Бога на все -писание и себя и вокруг тебя людей
а не глазами диявола

ДУХОВНОЕ КРЕЩЕНИЕ ОДНО - в котором совершается ДУХОВНОЕ ОБРЕЗАНИЕ и ДУХОВНАЯ БАНЯ

не в воде речной а в воде живой - ДУХЕ СВЯТОМ
как вода речная есть аллегория воды ЖИЗНИ так и крещение в воде есть аллегория крещения Духом Жизни

нужно крещение Жизни чтобы выйти из Смерти
выход из духовной смерти совершается смертью для греха - потому как живой для греха есть сейчас и мертвый для жизни Божией
потому что отчуждены жизни Божией - ее нету в нас - не дарована жизнь вечная
- Послушайте, надо принимать два крещения и далее - научаться в Слове Бога - как младенцы во Христе -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- Видите - чем надо сразу же заниматься - вкусившим уже благодать Иисуса Христа?
Вы и тогда так не поступали - и сейчас так не поступаете.
То какие вопросы?
А что происходит с послушными учению Иисуса Христа?
Да вот что -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- То есть, если с вами еще не так - то лишь по причине вашего же непребывания в учении Иисуса Христа Нового Завета - во всей полноте, - вот как те парни - за которых Апостол благодарит Бога. Это результат.
А вы подпадаете под определение Бога - что вы не от Бога - потому что не желаете слушать что вам говорят Апостолы Христовые - отрицаете написанное Духом Святым чрез Апостолов Христовых -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- И это истина - как бы вы там не ухитрялись отрицать преподавание обоих крещений Апостолами Христовыми -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


1
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.


- А вот Бог провозглашает абсолютную неизменность этих примеров в Слове Бога - чрез Апостолов Христовых -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- А вы берете - и все это отрицаете - не боясь Бога. Я удивляюсь - что когда крещение Святым Духом человека - якобы - да по его словам - приводит к прямому отрицанию Слова Божия - и к вещанию - что "Цаце этой" - де уже якобы Слово Божие без надобности и учиться у Бога в Слове Его якобы уже нечему для него.
Вот они якобы имеют общение с Богом - и потому - согласно Апостолу Иоанну - они уже имеют помазание и потому не нуждаются в научении по Слову Бога - абсолютно не разумея - что прочли они это - научились этому в Послании Апостола Иоанна - и написал он это - именно к научению их, и что в Коринфе Апостол Павел и научал - рожденных свыше уже христиан - что да как и почему - и что Апостол Петр наставляет их - что надо делать сразу же - и именно рожденным свыше - познавшим уже рождение свыше -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- Разницу видите? Что говорят некоторые - якобы крещенные Святым Духом - и что говорит Святой Дух чрез Апостолов Христовых?
Но Дух Святой Себе противоречить не может и у Бога неправды нет...


- Вот и оставьте при себе советы ваши неправые - когда вы сами о себе и свидетельствуете - что не познали еще Слово Божие - как истину и благодать произошедшие чрез Иисуса Христа, - то есть, что вы ну абсолютно не разумеете еще Слово Божие учения Иисуса Христа.


- То есть, - всего того, что нет у вас - вы переносите на меня.
Сами о себе и свидетельствуете - что вы еще не рождены свыше - по вашим же и словам - так как вы не перестали грешить...


- Еще раз - вы перестаньте поучать других людей - пока сами не поймете - как это - умерщвлять духом дела плотские и умереть для закона и греха.
Вы еще сами неуч - потому и научить других можете только лишь быть таким - как вы сами, - то есть, - грешить и отрицать обязательность Слова Божия - к научению - чтобы так именно и поступать - как написано.