Сообщение от proxrista
Сообщение от djordj
Давайте я вам приведу один пример и я думаю, что вы его поймете.
1 Дошел он до Дервии и Листры. И вот, там был некоторый ученик, именем Тимофей, которого мать была Иудеянка уверовавшая, а отец Еллин,
2 и о котором свидетельствовали братия, находившиеся в Листре и Иконии.
3 Его пожелал Павел взять с собою; и, взяв, обрезал его ради Иудеев, находившихся в тех местах; ибо все знали об отце его, что он был Еллин.
4 Проходя же по городам, они предавали [верным] соблюдать определения, постановленные Апостолами и пресвитерами в Иерусалиме.
(Деян.16:1-4)
Мы видим как Павел поступил в случае с Тимофеем.
Родители Тимофея были мать Иудейкой, а отец Израильтянимом, то есть Еллин.
Мы видим, что Тимофей не был обрезан. Это пример того, что Израильтяне не были обрезаны. Они не исполняли завета.
У 10 колен дома Израиля был свой центральный город Самария, там был их храм и т.д.
Бог развелся с ними и рассеял их среди других народов.



Книга к Римлянам была написана Иудеям и Израильтянам, кто понимал эти вопросы.
Она не была написана инноплеменникам.
1 Что же, скажем, Авраам, отец наш, приобрел по плоти?
(Рим.4:1)
1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
(Рим.7:1)
Павел пишет именно Иудеям находящимся в Риме.
Иудеи знали закон и поэтому они имели способность понять Павла.
Он показывает им путь от начала и до того момента когда они Иудеи и Израильтяне будут вместе:
26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
28 В отношении к благовестию, они (это Иудеи) враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов.
29 Ибо дары и призвание Божие непреложны.
30 Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их,
31 так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.
(Рим.11:26-31)
- Послушайте, вы хотите чтобы мы здесь подняли тему еще и обрезания плотского - в смысле как именно Павел к этому относился?
Начните с этих заповедей Апостола - для всех - и Израильтян - и обрезанных и необрезанных и прозелитов и для Еллинов и для язычников и для эскимосов ... - это учение - и равно для всех написано - 1 - е Коринфянам: 7 / 18 - 19, к Филиппийцам: 3 / 2 - 3 -


18 Призван ли кто обрезанным, не скрывайся; призван ли кто необрезанным, не обрезывайся.
19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих.


2 Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания,
3 потому что обрезание - мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся,


- Вот же вам Апостол и говорит.
А Тимофея Павел обрезал - из - за опасения за жизнь его - ибо и Павла искали и убить и побить - ибо Тимофей следовал за Павлом в его Евангелизации и приходилось несладко - его бьют - а он идет, его опять бъют на убой - а он опять идет, его снова бьют - разумеете что это за удовольствие - проповедовать Иудеям учение Нового Завета?
Вот поставте себя на место Павла и представте - что это с вами происходит - конечно же и вы захотите уберечь юношу от расправы.


- А все Послания - обезличены - в том смысле - что в них изложены постулаты учения Иисуса Христа Нового Завета - церквам Христовым - поэтому это только начинающие чтение Нового Завета задаются вопросом - что это де было написано для галатов - а я здесь причем?


- Так Павел и писал эти строки - когда проповедывал веру в Христа - и Избавитель уже и пришел и к первым и был послан - к Израильтянам - Деяния: 3 / 22 - 26 -


22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24 И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
25 Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26 Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.


- Ну вы же читайте.
Или думаете Бог ошибается - а вы нет?


- Так вот - когда примет еще спасение и остаток - Израильтяне, - то вместе с ними точно же так же примет спасение и остаток - язычников - разумеете о чем речь?
Только скажите - теперешние евреи - слушая некоторых - говорящих даже что и завета то еще не было - они доживут до прихода Христа или погрязнут и далее во грехах?
Ответственность за это и на говорящих вопреки написанному.
А Павел вот знал истину - потому и шел на страдания - чтобы хоть некоторые из его сородичей спаслись - приняли Новый Завет.
Или Павел тоже делал это напрасно?
Иисус же сказал - застанет ли Он веру когда придет?
А вера от слышания, а слышание от ...