Сообщение от Зрячий
Сообщение от ВВЦ ВСАСД РД
Дорогой Зрячий, Вы в своих исследованиях нарушили самое первое правило: Бог ведёт всю Церковь. Если это так, если Вы верите, что Адвентизм был изначально вызван Небом, и сейчас он полностью в руках Бога, и далее всё будет точно так же, - то Вы не имеете права поступать так, как делаете. Моя позиция известна - всего лишь вернуться во времени назад, когда было налицо одобрение Неба. И то, даже там, пересмотреть всё-таки сомнительные моменты, которые были приняты не всей Церковью. Люди вот так же, как и Вы, в одиночку, создавали новые взгляды, и потом пользовались положением, чтобы внедрить эти взгляды. Сейчас дай Вам власть - и Вы непременно внедрили бы Ваши взгляды в Церковь, разве не так? И сделали бы это в обход рассмотрения всей Церкви, чисто сам, пользуясь своим положением. Если скажете, что нет, тогда Ваши действия и слова противоречат. Вам почему-то как-то прохладно то, что обмануты миллионы людей в Адвентизме, которые совершенно не знают свою Историю. Вы говорили вчера, что надо самим наслаждаться открывающимся светом. А те обманутые - они что, обмануты прямо безнадёжно? Неужто человек, увидевший обман, не покажет его обманутым, а пройдёт мимо, наслаждаясь чем-то? Если же Вы скажете, что нет, Вы тоже болезнуете бедствию Адвентизма, и хотите помочь обманутым людям, - где подтверждение Вашими действиями? Почему Вы, когда говорите о Ваших взглядах, не сделали самого главного - не вернулись во времени туда, где было одобрение Неба, - и не подняли те учения, которым учили пионеры? Почему? Вас что, Небо наделило привилегией обходить всю Церковь? Или думаете ли, что раз пионеры мертвы, то для Вас полная свобода? Не обманывайтесь, они хоть и умерли, но говорят через свои труды. И пока Вы не сделаете это, не представите сначала те учения, - Вы не имеете ни малейшего права создавать нечто своё. Ни Вы, ни Священная Семья, ни кто-либо другой. И я что-то не заметил, чтобы Вы спешили это сделать. У Вас нет ни малейшего намёка на это. В данном случае Вы точно то же, что был когда-то и самовольник христос Шёлков. Подумайте над этим, пока ещё не поздно, и пока Вы хоть на словах, но отрицаете отделение от Адвентизма.
Брат Юрий, простите за то, что вы тут сравниваете меня с пророком-самовольником Шелковым, а я вас - всего лишь с болтуньей Китионой.
Я это делаю не намеренно. Оно само как-то так получается...
Вы и сами этого не замечаете, но порой относитесь к моим - в том числе, историческим - исследованиям, точно так же, как Китиона относится к вашим: - "Не трожь!", "Низя!", "Не имеешь права!", "Разрушитель веры!"и т.д.
А я всего лишь исследую вопрос об истинности современного учения о "заместительной" жертве Христа. И берусь утверждать - на основе сравнения современных переводов Писания с более ранними - что сие учение новое, что оно привнесено было попАми и папством, для их материальной выгоды.

Не раз указанные здесь мною православные вставки курсивом в Синодальном тексте Писания и смысловые передёргивания русского предлога "за", (когда не поймёшь: "за"- это "вместо" или - "для", "ради"?) - очевидные свидетельства тому.

И в рассуждениях пионеров Адвентизма, как и в ранних переводах Библии, нигде нет утверждения, что Господь наш умер на кресте лично вместо грешников. И что Он был осуждён Богом за те преступления, которых не совершал!
И что Он был убит на Голгофе по решению законного Божьего Суда, а не беззаконно, по жестокому произволу сатаны.

Так, просматривая ваш недавний перевод "Объяснение образного и прообразного святилища", я не нашёл там утверждения, что коза или овца, закалаемая рядовым грешником за его личный грех, символизирует-де Христа.
Но ведь этому упрямо учат современные попЫ разных христианских мастей!

А по правде, на Господа указывал только тот козёл, на которого выпадал соответствующий жребий. И закалали его, чистого, только один раз в году!

Прочитайте:

В этом ежедневном богослужении отдельный человек приводит свою жертву за свой грех ведения к Медному Жертвеннику, убивает её и приготовляет жир для Священника, который сжигает его на Жертвеннике, и так искупление совершается для личного греха до Распятия нашего Господа Иисуса Христа. Тело, или туша животного затем сжигается вне стана.
Так ежедневное искупление за личные грехи продолжается во весь год, до 10-го дня 7-го месяца, когда трубы звучат, призывая людей к их

ВСЕНАРОДНОМУ ИСКУПЛЕНИЮ, ОЧИЩЕНИЮ СВЯТОГО СВЯТИЛИЩА.

"Святой Созыв: Духовное Собрание." [Дж.Е. Уорчестер.]
В 10-ый день 7-го месяца каждый год святое святилище очищалось. В этот день благовонный фимиам от Золотой Кадильницы восходил вверх между крыльями Херувимов к Отцу. В этот день кропилась кровь на очистилище и семь раз перед ним, и семь раз на Золотой Жертвенник. Это был день скорби для всего Израиля, и должен был быть Субботой, или покоем, от вечера до вечера, [24 часа] празднуйте Субботу вашу. Сущность работы всего этого дня заключена в двенадцати словах, именно: "от нечистот сынов Израилевых и от преступлений их, во всех грехах их." Лев. 16,16.
Нижеследующее объяснит день Собрания: Лев. 16,17,33, Числ. 29,7, Лев. 23,4,27; день скорби 29 ст., день покоя или Субботу, и когда начинать её, 32. День крови, Лев. 16,14,15,18,19, в Святом Святилище, 33. День для использования Золотой Кадильницы 12,13. Смотрите, где было множество народа, когда Зах. совершал службу: Луки 1,10. Объяснение Павлом работы этого дня: кровь приносилась за грехи неведения народа. Евр. 9,7. очистилище, и семь раз перед очистилищем, 11,14. Потом убивался козел, чей жребий выпадал для Господа, 9 ст. и с его кровью входили во святое снова, и кропили его кровью на очистилище и семь раз перед ним, 15 ст. Он также кропит кровью вола, и козла семь раз над Золотым Жертвенником и над рогами из него, чтобы очистить его из-за их согрешений, 18,19.
Козел отпущения затем унесет все их грехи, 20-22. И Священник совершит искупление для Святого Святилища, и для Скинии собрания и для Жертвенника, и для Священников, и для народа, 33 ст.
Таким способом всенародное искупление должно было совершаться каждый 10-ый день 7-го месяца, пока не придёт Священник, у которого не было начала или конца дней.
Покажите мне, где здесь указание на то, что Христос, образно, умирает вместо грешника?
Вместо него умирает коза, которая на него самого и указывает, и символизирует его, кающегося, понимающего смертельную свою ответственность за преступление ВНЗ, но просящего Бога о помиловании.

Вы сделали особую ремарку на слове "искупление", но даже и в этом случае всё логично работает, если раскаявшийся грешник, с помощью Божьей, искупает свой грех дальнейшей своей праведной жизнью, вплоть до смерти, согласно Откр.2:10:

- Будь верен до смерти, дам тебе венец жизни.

К тому же, интересно бы тут разобраться, что означают, например, понятия "искупление для Святого Святилища, и для Скинии собрания и для Жертвенника".
Не очищение ли это?
Вам почему-то как-то прохладно то, что обмануты миллионы людей в Адвентизме, которые совершенно не знают свою Историю.
Я скажу вам, Юрий, почему "прохладно" к этому отношусь. Просто я свято верю в то, что истинная, точная, самая правдивая и честная История, до которой вы тут с таким трудом докапываетесь, на Небе уже записана. Прошлое зафиксировано там без малейших искажений, в Книге Судеб, на небесном сервере у Бога.
Так что, на мой взгляд, вы напрасно тут напрягаетесь. В своё время, по воле Божьей, вся правда откроется людям, по принципу:


Второзаконие 29
29 Сокрытое принадлежит Господу Богу нашему,
а открытое - нам и сынам нашим до века, чтобы мы исполняли все слова закона сего.

Вот открытое-то и нужно изучать и в нём разбираться, к чему я вас и призываю.Ведь нынешние попЫ, себе на выгоду, извратили красивый, справедливый смысл Писания.
А там говорится, что грешник - с помощью Ходатая - искупает свой грех собственной праведной жизнью, стараясь быть верным до самой смерти. Как об этом и написано:



Иезекииль 14
20 то Ной, Даниил и Иов среди нее, - живу Я, говорит Господь Бог, ... праведностью своею они спасли бы только свои души.

Это "виссон чистый и светлый", который, с Божьей помощью, приобретает раскаявшийся грешник, становясь праведником ещё здесь, при жизни на Земле. И его собственная смерть, как верного, становится печатью на пропуске в вечность. Откр.2:10.

Но православные переводчики, в тексте Евр. 9:15, сделали курсивом вставку "Его", чтобы расслабить паству и заставить её платить им за "искупление". Это явная добавка и ложь:

15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.

А на самом деле, призванные к вечному наследию, с Божьей помощью, получают обетованное вследствие своей собственной смерти, если только до конца останутся верными.


И это не я придумал, брат Юрий, но так Написано.
А вы склонны верить всяким припискам. А ещё "честным историком" тут себя называете...

Помажьте глаза свои, чтобы видеть.
Это не "новое учение", о чём вы, с упрямством Китионы, всё твердите, и твердите. Это лишь разоблачение поповских приписок и выдумок к библейскому пониманию ВПС.

Спасибо.