Сообщение от Зрячий
Сообщение от ВВЦ ВСАСД РД
- - Добавлено - - -

Ах, Китиона, и меня и Вас просто очаровал этот прекрасный, поразительный Кубанский Семинар молодёжи, Диск 5 (Пролог) - YouTube

- - - Добавлено - - -

Китиона! Как верные могли так долго скрывать от нас этот удивительный Семинар молодёжи, Диск 5 (Часть 1) - YouTube ?? Как они могли не поделиться такой прелестью??

- - - Добавлено - - -

Знаете что я Вам скажу, Китиона? Давайте-ка вместе распиарим по полной программе этот замечательный, сказочный Семинар молодёжи, Диск 5 (Часть 2) - YouTube
Благодарю вас, брат Юрий, за эти публикации. Кубань ведь мне родная. Знакомые всё лица!
Но как прискорбно то, что солидные мужи вВЦ, на вид вполне здравомыслящие люди, извращают Слово Божье, исповедуя выдумки покойного "Дедушки". Они, тем самым, служат сатане за чечевичную похлёбку земного благополучия, понося истину и в жизни, и в проповедях...

Остановитесь же, другимои ! Саша Шелков, Женя Изварин! Прошу, перестаньте обманывать себя и людей.
Давайте рассудим по-мужски, без эмоций!

Для большей ясности, повторю ещё раз суть вопроса:

Проблема в том, что смысл библейского понятия «Он умер за меня» (He died for me) в традиционном христианстве принято понимать так, что, дескать, Господь умер на кресте «вместо грешника». И хотя в русском варианте Слова Божьего нигде такое буквально не прописано, но очень многие исповедуют смысл жертвы Христа именно так.
В английском языке, в данном случае, слова тоже употребляются разные: 1) for me - для меня, ради меня; 2) «instead of me» или «in my place» вместо меня. И так же, как в русском, в английских вариантах Библии не употребляются последние два словосочетания.

Я в корне не согласен с последним вариантом (умер вместо) и нахожу верным понятие первое «Господь жил на земле и умер на кресте ради меня».

Видите ли, изначально, 25 лет назад, когда Спаситель освободил моё сознание от атеизма, я принял указанную Жертву точно в том же виде, что и вы:
- Христос,дескать, умер вместо меня на Голгофе, выкупив Своею смертью у Бога прощение за мои грехи.
Ведь написано же:

Рим. 6:23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе,Господе нашем.

И я жил, некоторое время, с надеждой на Вечность, думая, что Его распяли на кресте вместо меня.
А для наглядности, в связи с этим, часто приводится такой пример: - меня, как виновного, приговорили к расстрелу, но Он взял «на Себя» вину за мои преступления и встал к стенке вместо меня. Его расстреляли за мою вину, а я остался жив!

Только тут сразу возникают несколько резонных вопросов:

1) Божий приговор нераскаянному грешнику - окончательное уничтожение в озере Огненном, смерть вторая. А первую смерть - умирание физического тела - Сам Господь называет сном. Мк.5:39; Лук.8:52; Мф.9:24; Ин.11:11.

Это значит, что Христос, Который воскрес в третий день вместо того, чтобы сгореть навсегда в Огненном озере, не уплатил ту "цену", какую предписано за грех платить по Закону!
И выходит, что тут либо действительно - на Голгофе был просто разыгран спектакль по "искуплению" грешника, либо это земные попЫ курсивомприписывают Христу то, чего он не совершал:


От Иоанна 1:
29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира.


К Евреям 9
15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.

2) Если сказано, что кающемуся грешнику Бог даёт спасение даром, по благодати Его, то как же это получается, что за сию "благодать" Сын Божий должен, якобы, выкупать?

3) Выходит, что Закон Божий - а в его лице и Сам Бог, как Судья - кровожадный и злой. И ему всё равно, кого "поставить к стенке": хоть самого преступника, хоть Христа вместо преступника!
Ему бы только крови попить.


И ввиду такого «выкупа», мне было особенно не понятно то истинное библейское утверждение, что Бог кающемуся грешнику даёт прощение даром, по благодати:

Еф. 2:5 - и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, -
8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар.


Я не понимал тут вот что: с одной стороны, Бог говорит, что Он даёт грешнику спасение даром, по благодати Его (как тот государь, который умилостивился и без всякой платы простил своему рабу 10 тысяч талантов, Мф.18:27), а с другой Он требует, чтобы за эту Его «благодать» Его собственный Сын заплатил таки своею смертью!
Ну,ничего себе «дар»! Какая же это, скажите мне, «благодать», если за неё приходится платить такую страшную цену моему дорогому Другу и Господу (Ин.15:14) ?

Пусть уж лучше я умру, чем Он, мой дорогой Спаситель!


Другое дело, если Отец проявил свою любовь к Сыну в том, что доверил Ему самый ответственный момент в борьбе с сатаной: Он поручил Ему пройти путь земной жизни в человеческом теле. И Господь сделал это, ни в чём не согрешив на этом пути. И совершил, тем самым, победу над лукавым, который клеветал на Бога и утверждал, что правила жизни Богу становил слишком строгие и праведная жизнь в условиях Земли не возможна.
Слово Христа «Совершилось!» - сказанное Им перед смертью, доказывает эту мысль об истинном предназначении земной жизни и крестной смерти Спасителя. Победив сатану, Он спас не только меня, кающегося грешника, но и всю Вселенную от бациллы беззакония и противления Богу, которая, зародившись в главном обманщике и клеветнике, распространилась среди ангелов, поразив третью часть из них, по Откр. 12:4:

- Хвост его увлек с неба третью часть звезд иповерг их на землю. Дракон сей

Вот такая величественная Жертва и такая победа Сына Божьего на Голгофе - мне вполне понятна! Как понятно и то, что во Вселенной только Христос, держась за руку Отца, имел силу победить сатану в прямом единоборстве. Ведь Люцифер был совершеннейшим из всех сотворённых Богом существ, и перехитрить он мог любого, кроме Сына.


Тут уж ни куда не денешься, поскольку никто не смог бы выполнить эту тяжелейшую задачу. Таким образом, спасая Вселенную, Он умер ради меня, и ради вас, братья.

Но лукавые паписты попытались сделать из этого величественного Голгофского подвига как бы разменную монету и утверждают: - «Он умер на кресте вместо тебя! Плати нам за это денежку».