RSS лента

Певчий

И еще на тему рождения свыше

Оценить эту запись
И еще на тему рождения свыше

Человек написал:

"Детям не нужно рождение свыше. Христос сказал, что таковых есть Царство Небесное и без рождения свыше!"

Нет, такого Христос не говорил, что дети имеют Царство Небесное и без рождения свыше.

"Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное." (Мат 19:14).

Здесь про рождение свыше вообще не упоминается. Как и не говорится, что дети и без рождения свыше имеют Царство Небесное.

О том же, что ВСЕ, без исключения, а значит и малые дети имеют потребность в рождении свыше, говорится вот здесь:

"Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие." (Ин 3:5)..

"Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше." (Ин 3:7).

И пояснил, почему всех людей касалось это условие для спасения:

"Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух." (Ин 3:6).

И опять же:

"если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие." (Ин 3:5)..

При правильном понимании текста Мат 19:14 важность рождения свыше и для детей не отменяется. Читая тот текст нужно держать в уме и соблюдение условия о том, что НИКТО не может войти в Царство Небесное, если не родится свыше.

Но это рождение от Духа не имеет ничего общего от деяния человека или его воли, или его желания. Это просто констатация факта, что кровь и плоть не может войти в духовную сферу Царства Небесного. ПРИРОДНО не может. Царство Небесное создано Богом как духовный мир. А кровь и плоть были созданы для обитания на Земле. Материя не может войти в духовный мир не потому, что грех поразил материю, а по природе своей. Это два параллельных мира. Оба созданы Творцом. Оба однажды начали быть. Только мир материи создан для временного бытия. А духовный мир создан для вечного бытия. Мир материи однажды появился и однажды прекратит свое существование. А мир духовный однажды появился и никогда не прекратит своего существования.

Христос заговорил с Никодимом про рождение свыше не случайно. В лице Никодима Он обличил весь корпус учителей Израиля, и саму философскую школу их системного богословия, которая сформировалась у иудеев. Иудеи под спасением подразумевали, что однажды Бог воскресит всех праведников в их земных телах, и они будут снова жить на этой Земле. Только греха на этой Земле больше не будет. Предполагалось воссоздание такого же бытия, какое имели Адам и Ева на этой Земле до грехопадения.

Но Христос принес откровение об ином спасении. Не таком, как рисовали учителя Израиля. В их системном представлении о спасении даже не учили о рождении свыше. То было как "ненужная деталь", как "пятое колесо для телеги". И Христос заговорил о Царстве Небесном в контексте Спасения. Не о земном царстве, а именно о Небесном! И Он даже опроверг чаяния хилиастов, которые переняли свои представления от иудействующих, прямо сказав:

"Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: «вот, оно здесь», или: «вот, там». Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть." (Лук 17:20-21).

Это откровение полностью разрушало мир фантазий и иллюзий иудеев, которые сами себе придумали видимое земное царство, превратно толкуя образную поэтику пророков.

Таким образом Христос указал, что истинное Спасение обещано не для жизни на этой Земле, а для жизни на Небесах. А Небесный мир - это духовный мир, а не материальный. И войти в духовный мир невозможно во плоти. Как пишет Апостол:

"Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления." (1Кор 15:50).

Даже в безгрешном состоянии Адам и Ева не могли войти в Царство Небесное. Бог поместил их на Земле, дав земные тела, созданные из праха земное. А вот душу в них ВДОХНУЛ. Хотя в Бытие упоминается только об Адаме, что Бог в Него вдохнул дух, после чего только безжизненное тело ожило, и душа вошла в то тело. О том же, как Бог вдохнул дух в тело Евы, созданное из ребра Адама, умолчано. Но я вижу, что и в Еву Бог вдыхал дух. А потом, при зачатии детей, от родителей подается земная природа. А вот души рождаются не от семени мужа. Души рождаются свыше, от Духа Святого. Вот это и есть рожденное свыше. Именно наличие этого духа в земном теле животворит то тело. И пока дух в теле, тело то растет и развивпется, от зачатия в утробе матери, до рождения в мир, а потом и до дня физической смерти. Без духа тело мертво. Рожденный свыше дух действует как энергетическая станция для плоти.

Но разве иудеи не слышали про дух в человеке? Слышали.

"И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его." (Еккл 12:7).

Слышали, но восприятие о том духе, не было как о подлинном самом человеке, сущем на небесах. Материалистическое представление о человеке, который мыслился ими только с земным телом, не позволяло разглядеть, что подлинные мы - это не то, что мы видим в зеркалах, а истинные мы там, внутри внешнего человека. Имеено внутренний наш человек - это и есть подлинные мы.

Говоря с Никодимом, Христос вдруг произносит: "Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес сын человеческий, сущий на небесах." (Ин 3:13). Переводчики в этом тексте сделали медвежью услугу, написав "Сын Человеческий" с заглавных букв, сбив с толку читателей. Ведь с заглавной буквы читая читатель сразу думает, что речь идет о Христе. Но, обратите внимание, Христос говорит в прошедшем времени о том сыне человеческом, что ВОСХОДИЛ на Небеса. И сказал это до того, как Сам взошел на Небеса по Вознесении. И Он сперва сказал, что никто не восходил на Небеса, а потом сразу уточнил "как только сшедший с небес сын человеческий, сущий на небесах." И это была подсказка о том, как вошли на Небеса Енох и Илия. Христос не сказал, что вообще никто не восходил на небо. Тогда бы это вступило в противоречие с восхождением на Небо Еноха и Илии. Но Христос здесь говорит, что восходили, но лишь сошедшие с небес! Т.е., рожденные свыше. Именно в духовных телах восходили а не в земных. И это сказано в контексте разговора с Никодимом о рождении свыше. Никодиму должно было увидеть, КАК те два мужа веры вошли на Небо.

То надлежало было увидеть и пророку Елисею, когда ему Илия произнес:

"И сказал он: трудного ты просишь. Если увидишь, как я буду взят от тебя, то будет тебе так, а если не увидишь, не будет." (4Цар 2:10).

Увидеть то должно было не физическими глазами, а глазами разума постичь, КАК человек, имеющий кровь и плоть может войти в духовное небо? Перед Никодимом встал тот же вопрос.

И Павел поясняет этот вопрос:

"Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления. Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие." (1Кор 15:50-53).

Вот так Енох и Илия, не увидев смерти, во мгновение ока изменились, и их смертные и тленные тела поглощены были нетленными телами, которые они имели внутри земных тел. И уже в тех небесных телах они вошли в Небо. Но небесные те тела, рожденные свыше, сущие на небесах, они имели с момента физического их зачатия родителями.

"Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес сын человеческий, сущий на небесах."...

Формулировка "должно вам родиться свыше", звучащая как бы в будущем времени на русском языке, сбила с толку также многих. Именно на эту формулировку чаще всего ссылаются те, кто не верит, что рожденный свыше дух все люди имеют от зачатия своего. Они говорят: "Если Никодим уже имел рождение свыше, то зачем Христос говорит ему в будущем времени, как бы не имеющим еще того рождения свыше?"

Христос говорил Никодиму о нужности пересмотреть его взгляды и представления о Спасении. Никодиму и его единомышленникам должно было увидеть, что:

1) Спасение совершается на Небесах, а не на Земле;

2) Что для вхождения на Небо ДОЛЖНО быть рождение свыше, потому что кровь и плоть войти в Небо не могут.

Это будущее время указывает на переосмысление, которое, естественно, у Никодима и его единомышленников предстояло сделать в будущем времени. Они должны были увидеть разумом, что для Спасения и вхождения в Царство Небесное всем людям должно иметь небесную духовную природу, рожденную свыше. И эта природа в них давно есть. Но они по ней не жили. Как пишет Павел: "Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти," (Гал 5:16).

И когда человек обнаруживает в себе ту духовную природу и начинает жить по ней, то о нем говорят, что он ВОЗРОДИЛСЯ. Не родился свыше, а возродился начав жить по Богу.

Малые дети не живут еще по духу. Но рождение свыше имеют. Они не сознательные еще умом и не возрожденные, чтобы помышлять о горнем. И случись им рано умереть, они тут же возносятся в рожденных свыше небесных телах на Небеса, и не судятся. Души их от Бога рождены, с неба сошли в земные тела в утробах матерей. И случись кому из них умереть от аборта, то и они не погибают. Потому что дух их от убийства земного тела пострадать не может.

Но это я так вижу. Неопротестанты видят совсем иначе...

2024.03.10
Категории
Статьи , Мысли вслух

Комментарии

  1. Аватар для мигрант
    Иисус часто приводит сравнения:


    • В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в Царстве Небесном? Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное; итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном (Мат 18:2-4)

    Мне видится это так, в новый для нас духовный мир мы должны родиться как бы заново, как дети рождаются в земной мир, с чистым мировосприятием. Как на земле сознание ребёнка начинает формироваться от рождения и в процессе жизни становясь личностью, так и в небесном мире происходит нечто подобное. Когда Иисус говорил о учении "молодое вино не наливают в старые мехи, а то прорвет оно мехи — и вино пропадет, и мехи." это так же применительно к духовной жизни. О том же: "Но Иисус сказал ему: никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия."

    Я так же считаю, что на земле, во время земной жизни, человек не может родиться свыше, стать совершенно новым существом, так как у всех есть память о прошлом, которая тяготит их, связывает, у каждого есть характер, земные привычки, привязанности, земные обязанности .... - всё это не делает человека свободным, но зависимым. Рождение свыше - рождение совершенно нового существа возможно только в духовном мире, где всё прошлое теряет всякий смысл, уходит в полное забвение.


    • Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце. (Исаия 53:17)

    Тоже будет в новых поколениях живущих на земле в будущем.

    Сегодня говорить о себе "я рождён свыше" выглядит просто нелепо, стоит задеть человека неприятным для него словом и в нём тут же проявляется всё старое, его характер, даже если он не проявляет внешне своих чувств, то внутри он продолжает переживать по-старому. И где его рождуние свыше, разве стал он совершенно новым? Конечно нет.

    Смотрим на продолжение фразы о рождении свыше:


    • Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться? Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. (Иоанн 3:3-5)

    Рождение от Духа - это понятно, но что значит родиться от воды?


    • Иисус сказал ей в ответ: всякий, пьющий воду сию, возжаждет опять, а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную. (Иоанн 4:14)

    Это не имеет ничего общего с окунанием человека в воду, что является просто ритуалом для убеждения человека, его впечатления, но никак не отражается на его внутреннем мире, для изменения которого требуется вся оставшаяся жизнь, и не факт что он сможет придти к полному очишению сознания от старого. Людям свойственно верить более внешнему, ритуалам, которые кажутся им действенными, всё это наследие языческих времён. Так же о принятии нового имени на основе:


    • Имеющий ухо слышать да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает. (Отк 2:17)


    • Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое. (Отк 3:12)

    Если кто-то назовётся новым именем, то разве это изменит его сущность, его личность, характер, привычки ...?

    На самом деле не мы что-то обретаем новое в себе, даже если предпринимаем много усилий, работаем над собой постоянно, без чего в нас не может произойти изменений, но эти усилия побуждает нас делать Дух, пребывающий в нас, и Он, его Свет очищает нас старую тьму постепенно и медленно преобразует нас, чтобы мы смогли выдержать его влияние на нас, при этом не потерять полностью сознания. Сознание, как восприятие, должно сохраниться в нас, но быть полностью очищенным от всего старого, чтобы новое наполнило нас так же постепенно и медленно, как когда то старое наполняло и формировало нас. Ничто не случается внезапно в одночасье. Даже в духовном мире будет продолжаться работа по очищению от всего старого земного по мере того как новое будет открываться и наполнять нас.
  2. Аватар для Певчий
    Для меня рождение от воды - это создание из материи. Весь видимый земной мир создан из воды. Т.е., рождение от Духа происходит в соприкосновении с рождением от воды, от земной плоти. Именно для того был создан материальный временный мир, чтобы в нем поместить рожденных от Духа, как в кокон. Это служебных духов Творец создад без воды. А люди облечены от начала в земные тела. Рождаемся от воды мы от слияния спермотозоида с яйцеклеткой. Это земная природа, наш Адам. И сразу же, при зачатии земной природы подается от Духа свыше дух человеческий, сущий при этом и на небесах. Имеено дух обеспечивает жизнедеятельность плода и его развитие. Без духа плод жить не может. Пока дух пребывает в теле, душа в нем. Как только покидает тело, душа, как часть духа, отхожит к Богу, а тело начинает разлагаться и становится прахом.