наверное сама постановка вопроса некорректна, поскольку не главенство пап является определяющим, а единство Церкви папа же, как правопреемник апостола Петра, на кого возложена обязанность быть основой Церкви конечно, об этом можно много говорить и каждый по-своему интерпретировать однако причину следует искать не в притязаних католиков, но в нежелании некатоликов ..
Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; а женатый заботится о мирском, как угодить жене. (1 Кор. 7:32-34)
Еретики учили ересям. И даже с ними никто не спорил, а 1-2 раза ответили и оставляли их. А спорили ч еретиками только такие же больные на голову апологеты, веря, что защищают истину...
А чи ви не плутаєте суперечки марнославних людей з діяльністю апологетів? Апологети захищають вчення Христа, перш за все від тих хто не має Духа всередині, чи ви вважаєте що це тільки Божа справа - кажу про захист вчення.
"И вот эта мысль отпечаталась в моем детском сознании на всю жизнь." Аби семирічна дитина ось так розширила свою свідомість, треба: 1) добра генетика; 2) добре товариство в якому перебувала дитина.
"А как Вы относитесь к тому, что люди скрывают свои лица, выставляют не свои фотографии? Придумывают какие-то дурацкие ники, из набора случайных букв и цифр?" Мы живём в такое время, когда многим людям есть чего бояться. Значит есть какие-то страхи, опасения, что могут найти этого человека и применить насилие. Могут и не его самого подвергнуть насилию, а его близких. Особенно это касается тех, кто проживает не в свободной стране, где его никто не защитит. А может и само государство ещё к нему придёт за какой-то перепост. Потому я учитываю эти опасения. У нас на форуме когда-то писала одна крымчанка, которая смело обсуждала аннексию Крыма. И нашлись мерзавцы с нашего форума, называвшие себя %христианами", кто натравил на неё кадыровцев. И те нашли её... Я не знаю, что они с ней сделали, но она исчезла с форума. Об этом мне поведал сам тот мерзавец. Он и мне угрожал. Мне вообще угрожали физической расправой российские верующие десятки раз. И проклинали именем Бога и ванговали, что я скоро будут поражён страшной болезнью... Но проходили означенные сроки - прельщенные бесами были посрамляемы... Я не скрываюсь особо. Я знаю, что на меня есть досье в ФСБ (мне об этом писали многие россияне, угрожая, что стучат на меня в ФСБ), и они все знают про меня, так что при первой возможности расправятся со мной. Но я вверил свою жизнь Богу и знаю, что все, что может со мной случится, может произойти только по Его согласию. А вечно жить на Земле я не планирую. Однажды всем нам придётся уйти отсюда. Для меня актуальнее вопрос не КОГДА, а КАК? И хочется, конечно, уйти достойно, с честью, с чистой совестью... Ну а кто "шифруется" и прячется от кого-то, то его личное дело и ПРАВО...
"то-есть Бог запретил а вы продолжаете нарушать и оправдываться!!??" Бог не запрещал того, что вы Ему по дерзости своей приписываете. Но уста лукавого направятся против него же самого. Вы ведь имеете паспорт со своим фото? Это тоже изображение. По вашей вере вы нарушили заповедь в вашем ее толковании. За что и приготовили себе место в аду. "запрещает изображения на земле в воде и небе!!" А вы не на земле? На земле! Чем ваше изображение лучше за изображение какого-нибудь святого? Почему вы себе любимому делаете скидки, а других людей бесчестите за подобного рода действия? Лукавые весы - лукавое сердце.
Ну а в мире - здесь все, как вчера, Светлый день завершается ночью. Тьма беззвездная до утра. Чьи-то грёзы разорваны в клочья. И в душе там уже нет тепла,. Словно не было теплого лета. Угнетает, терзает тоска Надо как-то дожить до рассвета... Где искать тот потерянный рай? Божье Царство пришло? - Где-то бродит. На Земле же как прежде, раздрай. И Господь медлит все, не приходит. Неужели Христос обманул? Иоанна уж нет. Не дождался. Или жив? Где-то крепко уснул? Толкователь напрасно старался... Где то Царство? И сколько же ждать? Может встретим его лишь за гробом? Так обителью хочется стать. Истомилась душа уж за Домом Как невеста та ждёт жениха, Так душа в ожидании Бога. Как-то долго идёт, не спеша. Скоро кончится жизни дорога. И опять испытанья огнём, Как экзамены в школе, зачеты. Суета вводит в ночь даже днем. В сон ввергают о плоти заботы Отрывая свой ум от земли,. Остаётся смотреть лишь на Небо Не снаружи, а то, что внутри, Там где взор никогда раньше не был. И стучится в закрытую дверь Никогда прежде так не ломилась... Ведь устала она от потерь... И на вопль, наконец, дверь открылась! И Домой возвратится душа После долгих скитаний по миру. Все, что вне нас, то все суета И в забвении поиск кумира. 2024.09.26
Нет противостояния между Богом и сатаной. "Весовые категории" слишком разные. Бог ВСЕмогущ и суверенен. А зло в мире существует до времени
"А дерево жизни это что?" С дерева жизни питался Адам до грехопадения. Вот тогда, когда он ретранслировал в мир только то, что видел у Бога, он вкушал от древа жизни. Когда же пришло искушение то он не к Богу взор вознес, чтобы с древа жизни по обычаю вкусить плод, а переключил внимание на дерево познания добра и зла, начав сам жевать то, что до этого подавал ему есть Бог.
"А почему именно змей? Почему не другое животное?" Проговорил бы сатана через другое какое животное, то и в этом случае всегда можно было бы спросить: а почему именно через это животное, а не через какое другое? Этот вопрос в моих глазах не существенный. Возможно, что автор, который описывает так поэтически сцену грехопадения, - которая есть не только в книге Бытие, но и в других древних религиозных рукописях, как о том пишут разные исследователи Археологии, - увидев повадки змеи, невольно сравнил их с поведением лукавых людей. Так в Библии иной раз сравнивается поведение людей с животными, с псами, свиньями, ехидинами, аспидами. Вот и автор увидел однажды змею, как она извивается, подползая к жертве, невольно увидел в тех её повадках поведение лукавых людей. Те ведь не прямолинейные, а точно также хитрят, пытаясь ужалить либо с той, либо с этой стороны. Вот автор и решил для своего поэтического описания сцены обольщения использовать образ змеи для сатаны, а не, к примеру, дракона. Это когда сатана действует прямолинейно и запугивает, угрожает физической расправой, чтобы склонить к своей воли, тогда уместно поэтически его назвать драконом, беспощадным хищником, ужасным монстром. Сатана может разнообразно являться, в том числе и через людей с разным типажом. Те люди, в которых он имеет доступ, входя в них, как в свои дома, он может явиться, к примеру, как свинья невоспитанная, не признающая никаких норм этики и поведения среди людей. Будет вести себя вальяжно, заявляя: "Да я с Богом на ты! Да кто ты такой, чтобы я тебе выкал?!" И для поэтического описания явления сатаны в таком виде, человек может кому-то сказать: "На днях сатана приходил, в образе свиньи". И это слово будет не о человеке, а о нечистом духе, который использовал для своего явления человека, с родственными чертами характера. Вот и для описания сцены обольщения в Эдеме автор использовал змею, повадки которой напоминают лукавого сатану. Но это образное описание, а не буквальное. Не стоит дурно думать о животном, которое мы называем "змеями". Никакой змей ни в чем не виноват. Змеи живут по заложенным в их природу Самим Творцом инстинктам, так что не могут выйти за границы в них заложенного. И проклял Бог не ползающее на чреве животное, змия, а того духа, для описания которого автор использовал сравнение со змием. Это он ползает "на чреве" по земле, жаля в пяту семя Жены, а оно поражает его в голову, истиной, изобличая всякую неправду, которую он и семя его насаждают в головы людей.
"как вы понимаете змей был хитрее всех зверей? И как змей оказался в раю, где нет греха, где процветает праведность и святость? Только не намеками, пожалуйста, говорите открыто…" Повествование о грехопадении в Раю- это аллегория. Те "деревья" (познания добра и зла и дерево жизни) нельзя было увидеть физическими глазами. Как и "плод" на них рос не для пищи чрева. Это был плод для пищи ума. Потому это именно аллегорическое описание. Из этого вытекает, что и "змей" тот был не обязательно настоящим, но назван так при описании того, кто принёс Еве те помыслы. Это был сатана. И он пришёл не с утверждением, а с вопрошением. Это важная деталь. До грехопадения чистые умы блаженных души не задавались никакими вопросами. Они были просто ретрансляторами Божьих идей в мир. Привёл Бог слона к Адаму и в разуме человека прозвучала мысль утверждение: "Это слон!" И Адам, с детской непосредственностью озвучил вслух слово от Бога: "Это слон!" И так Адам ретранслировал вслух все, что всплывало в его чистом и Святом уме от Бога. Потому что чистый ум ничего не делает сам от себя, но лишь то, что увидит от Бога. Как и Христос, чисиейший Ум, свидетельствовал о Себе, что Он ничего не делает Сам от Себя, но лишь то творил и говорил, что увидел прежде у Отца. Именно так поступал и Адам до грехопадения. Ничего сам от себя он не измышлял, но лишь ретранслировал Божьи мысли вслух в мир. И вот тут в разуме Евы в-первые всплывает мысль в виде ВОПРОСА. Это важная деталь. Сатана искусил сперва Еву не утверждением, а вопросом. Вопрос провоцировал Еву задуматься и начать жевать мысль САМОСТОЯТЕЛЬНО... Как ведут себя рабы Божьи, когда к ним обращаются с вопросами? Ничего сами от себя они не отвечают, хотя и имеют огромный багаж знаний за спиной. Но они устремляют ум к Горе и там от Бога ждут Его слова. И потом только отвечают на вопрос, ретранслируя то, что увидели у Отца. Ева же начала жевать вопрос сама. И показалось ей сладким такое жевание мысли той. И она даже решила дать Адаму попробовать той пищи для ума. И он также прельстился. Так они оба запустили движок самостоятельного мышления, перестав быть ретрансляторами идей Божьих. И так сладка была в глазах их та пища... Да блаженство утратили...
"Возможно ли было бы прийти к зрелости во Христе без грехопадения?" Теорию о том, что человечество могло прийти к зрелости во Христе миновав грехопадение никому ещё доказать не удалось. Она из цикла: "а что бы было да кабы, да во рту росли грибы?" Всё те предположения так и остаются лишь недоказукмыми предположениями. И История развития человечества начинается именно с грехопадения. Гипотетически Бог мог бы все человечество создать без причастности к праху земному, всем даровать состояние блаженных овощей и не допускать к этим овощам сатану. Но Бог так не сделал. Это данность. Если мы признаем, что Бог мудрый и совершенный, и все, что Он творит, есть абсолютное благо, значит Его задумка совершенна и Он приведёт все человечество к задуманного Им финалу, к хэппи энду, когда явится Гармония во всем. И на пути к этому финалу допущено грехопадение. Но не грехопадение цель Божья, а тот финал, когда Сын все покорит Отцу и Бог будет во всем. В финале все человечество созреет к состоянию, при котором оно, как и Бог, грешить более не сможет. Это наступит зрелость умов. Разница между началом и концом огромная. Начальное блаженство - это состояние детства ума. А конец - это состояние зрелости во Христе. Это сегодня ограниченный в познаниях ум воспринимает грехопадение человечества как катастрофу, потому что такой ум смотрит ещё снизу, пребывая ещё на стадии духовного развития. А когда придёт зрелость, то увидит все сверху вниз, глазами Бога. И тогда поймёт, что история с грехопадением была лишь фрагментом относительно Вечности на пути духовного становления.
"Так зачем надо было допускать искушение?" Чтобы дети умом приобрели навык различения добра и зла, какой обретается во Христе. Чтобы человек из состояния возможности согрешить пришёл в состояние зрелости Бога, Который грешить не может. А до того люди были чистыми умами, блаженными, ни в чем не нуждающимися. Блаженному уму ничего не надо. Никаких мыслей самостоятельных в состоянии блаженства ещё нет, никакой пытливости, никаких вопросов, какие имеют дети, уже рождённые во грехе, типа: "А что это? А зачем это? А почему это так, а не так?" Блаженный ум ничего не волнует, он как овощ. И ему хорошо, он полностью самодостаточен под полной опекой Бога. Даже жена ему в блаженстве ещё не была нужна. И что с ней делать блаженный Адам даже не задавался вопросами. Они были наги друг перед другом и никакого вожделения друг к другу не испытывали, никаких сексуальных влечение ещё нет. Потому до грехопадения они и не стали одной плотью. Без грехопадения и мы б не появились на свет. Блаженному овощу ничего не надо. Не было им знакомо ещё ни желение голода, ни желание жажды. Потому и благословения Божьи питаться от плодов земли и плодитья и размножаться даны были с учётом видения скорого падения. Вот как явится грех, так те все желания и появятся. А до того у блаженного ума нет никаких желаний, но все его устраивает и ему НИЧЕГО не нужно, НИЧЕГО. Ум пребывает в состоянии покоя...
"...в оригинале написано..." Да нет нет никакого оригинала! Есть исходники, которые не известно кем именно переписывались и не известно с чего переписывались. И нет возможности определить относительно оригиналов, которые писали своей рукой евангелисты и Апостолы, насколько соответствуют эти исходники текстам оригиналов! Вот эти споры горе-экспертов о том, как правильно перевести тот или иной текст в исходнике, это пустая трата времени. Это если бы существовали оригиналы текстов Апостолов и евангелистов, или хотя бы неоспоримые копии, заверенные достойной доверия нотариальной конторой, тогда ещё мог бы быть какой-то смысл в тех спорах, как правильно перевести на русский язык текст с оригинала. Некоторые пытаются сверять исходники с текстами, которые встречаются у некоторых отцов. И обнаружив какое-то сходство спешно заявляют, что это может быть доказательством точности исходников. С какой стати такой вывод? А то, что тот отец мог переписывать или брать переписанное с такой же переписанной искаженной версии, почему эти тексты и похожи с исходниками, почему не учитывается? Это все похоже не предвзято желание увидеть то, что ХОЧЕТСЯ увидеть. Но это сходство с текстами исходников никак не может быть доказательством идентичности текстов с оригиналами. Только сравнение текстов с ОРИГИНАЛАМИ может помочь вынести вердикт, насколько точно переписаны были исходники. И обнаружение каких-то более ранних версий переписаннных рукописей не будет являться доказательством точности текстов. Потому что если мы допустим версию с полдогом и фальсификацией, то такой переписк мог исказить текст очень рано, ещё в первом веке, и потом уже с этого искаженнлго текста могли делать копии хоть сотни человек. А сотни похожих копий с искаженного исходника никак не докажут идентичность с оригиналами. Вообще это все такие сложные схемы по попытке объявить исходники непогрешимыми, что невольно встаёт вопрос: а Богу оно надо? Не, ну современным фантазерам, желающим доказать свое предание, любые хитрости хороши. Это понятно. Но если бы Бог считал нужным и важным для спасения иметь непогрешимую букву, Бог бы это сделал и нашёл способы явить непогрешимость тех текстов. Но раз Сам Бог не счёл нужным сохранить оригиналов и не дал неоспоримых доказательств как копий исходников, то невольно напрашивается вывод, что для спасения то не имеет никакого значения. Книжники и буквоеды, ищущие Бога из вне себя, в книжках, не понимая, что искать Его надо через очищения своего ума и сердца. Енох и без современных книжек обрёл истинную веру и получил свидетельство, что угодил Богу, не из книг, а от Него Самого. Но для делающих культ из буквы исходников не осознают, что на самом деле ими движет предубежденность и предазятость. Они обольщаются собственной похотью...
"Может и Муза подойдёт, чтоб покататься со мной. А то где-то загуляла она..." Повернеться, обов'язково повернеться - тільки повністю (тобто з Богом та людьми) перейдете до спілкування українською. Це Бог розділяє, та вже розділив, українців та тих хто називає себе "русские".
«Визитка» не действительна. Господь велик
"Так получается что лучше оставаться в неведении? С познавших спрос больше." Кому многое дано, с тех большее и взыщется. И если Бог что-то открывает, то нельзя малодушествовать. Господь должен быть на первом месте. Но переступить через немощь плоти и страхи перед людьми - это путь пророков. И такой человек, прежде, чем начать путь, должен хорошо все взвесить, готов ли он остаться совершенно один, даже если весь мир будет против тебя. Это путь личной голгофы. Веде через что прошёл Христос, через то же предстоит пройти и тем, кто пойдёт за Ним...
Когда Христос создал Церковь, Библии еще не существовало. Существовали Писания Танахе, что не одно и то же, что Библия.
С миром Божьим, сестра Валентина. Правильно у вас всё написано и многие знают, как "дОлжно" правильно поступать. Вот ещё бы иметь силу от Бога, всегда поступать, как должно. Чтобы не согрешить в совести перед Богом, заметил за собой, что иногда, очень не часто, когда всё же, по милости Божьей, преодолеваю трудности, то радуюсь, но как бы задним числом, а во время прохождения самого "испытания страданием", не припомню, чтобы радовался. Бог знает - слабенький я, поэтому, молюсь о том, что, если придёт час настоящего испытания, Бог дал бы силу Духа Своего, преодолеть все страдания и испытания с радостью и честью. С любовью, во Христе.
