Как помогает нам ангел-хранитель ?

[Caleb]

В жизни человека бывают разные беды
например можно упасть на дороге, ушибиться, сломать руку, а то убиться или разбить телефон.

¹² За то путь их будет для них, как скользкие места в темноте: их толкнут, и они упадут там; ...
Иеремия 23 глава

с одной стороны упоминаются материальные, физические факторы,
скользкая дорога, ее освещенность,
но есть какие-то мистические, метафизические факторы их как бы "толкнут ".
понятно с физическими факторами,
темные места надо осветить, качество дорог улучшить и тп
все эти как бы случайные факторы дают надежные массовые случаи, что позволяют работать страховым компаниям, давая страховую защиту.
но как нам помогает ангел-хранитель ?

[blueberry]

смотря сколько индульгенций заплатили


там разные пакеты покрытия есть


у папы прайс лист запрашивали?

[мигрант]

Если есть у него Ангел-наставник, один из тысячи, чтобы показать человеку прямой путь его… (Иов 33:23)

Если - главное. А если нет у него Ангела наставника, то человек пребывает на ложном пути, ведущий его во тьму.

Ибо так говорил мне Господь, держа на мне крепкую руку и внушая мне не ходить по пути этого народа, и сказал:
Не называйте заговором всего того, что народ сей называет заговором; и не бойтесь того, чего он боится, и не страшитесь.
И многие из них преткнутся и упадут, и разобьются, и запутаются в сети, и будут уловлены.
И будут они бродить по земле, жестоко угнетенные и голодные; и во время голода будут злиться, хулить царя своего и Бога своего.
И взглянут вверх, и посмотрят на землю; и вот - горе и мрак, густая тьма, и будут повержены во тьму. (Исаия 8)

[Denn Sandy]

Автору темы один совет может помочь - найти себя хорошую девушку. Меньше времени у него останется дурью маяться.

[Caleb]

Автору темы один совет может помочь - найти себя хорошую девушку. Меньше времени у него останется дурью маяться.

это что вы называете маяться дурью, вы вот 25 лет занимались миссионерством.
это вы дурью маялись ? вместо того, что бы искать девушку или хотя бы грибы в лесу.
но говорите по теме, в поиске девушки может помочь ангел-хранитель ?
или нужно сначала много зарабатывать, иметь нужный социально-экономический статус, и уметь петь красивые серенады ?

[Наташа К]

это что вы называете маяться дурью, вы вот 25 лет занимались миссионерством.
это вы дурью маялись ? вместо того, что бы искать девушку или хотя бы грибы в лесу.
но говорите по теме, в поиске девушки может помочь ангел-хранитель ?
или нужно сначала много зарабатывать, иметь нужный социально-экономический статус, и уметь петь красивые серенады ?

Ангел-Губитель вам поможет отправиться в озеро огненное. 😎

[Denn Sandy]

гебист теперь по всем темам будет в обидках бегать? )))

[Наташа К]

Откровение ап. Иоанна Богослова (Апокалипсис) 20:15Синодальный перевод (СИНОД).

И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.

[Caleb]

гебист теперь по всем темам будет в обидках бегать? )))

это моя тема если что.
вы обратились к автору темы. это я.

[Denn Sandy]

Откровение ап. Иоанна Богослова (Апокалипсис) 20:15Синодальный перевод (СИНОД).

И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.

Таковых будет очень много. Чем дальше движется история, тем больше будет отвергающих Бога.

[Caleb]

Таковых будет очень много. Чем дальше движется история, тем больше будет отвергающих Бога.

и от чего же так ? ведь Бог желал бы что бы все спаслись.
следовательно зная печальное будущие, его можно исправить,
усилить помощь тех же ангелов-хранителей, о чем тема.

[Caleb]

Разумется что нет. Но не замечать того что никакой летописец не может передать всю жизнь как есть,тоже нельзя.Всё что мы можем,сделать выводы на основании кто что заметил читая летопииси и что понял.А летописец тоже человек,писал что счёл важным или что сказали написать,а не всё подряд.Но возможно детали между событиями,могли бы объяснить как к этим событиям всё пришло.Но их нет,а тогда работают уже не факты,а воображение.
Так что изучать надо,но с ума сходить не стоит. А тем более что это уже прошлое,мы так не живём или жить не должны.

вообще историю древнего Ближнего Востока и Израиля в частности давно изучают , есть библейская археология.
но если бы вы внимательно читали, то бы поняли, что собственно дел/деяний отдельный царей, или даже сводной летописи по всем царям у нас нет,
то есть нет летописи царей иудейский и израильских.
у нас есть КОММЕНТАРИЙ на их, это 4 книги царств.
и есть теологическое изложение истории в книге Паралипоменон.
их писали ведь не обычные люди, а богодухвненные, и сама Библия имеет статус св Писания и даже слова Божия,
сама книга Паралипоменон ссылается на записи пророков.
поэтому странно слышать что мы не можем судит о жизни при царях, о политических событиях.
кроме того, ведь в библейских книгах есть ОЦЕНКИ какой царь праведный, а какой нет, и насколько.
и еще раз.
книга Паралипоменон дополнила книгу царств что бы история соответствовала ее теологии (девторономической )

И каждый может обернуться на прожитые годы и найти там правильные и неправильные решения.И то с ограниченным числом подробностей,потому что память часто подводит.

то есть, историю как науку вы отрицаете, в том числе и историю еврейского народа,
в пророков тоже.
ведь Бог мог бы изложить историю через пророка даже если бы не осталось ни одного исторического достоверного свидетельства.
а вот в НЗ сказано иное

²⁶ Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлёт Отец во имя Моё, научит вас всему и напомнит вам всё, что Я говорил вам.
Евангелие от Иоанна 14 глава

но все эти ваши отмазки несерьезны, какую-никакую, историю Библия содержит, другой истории у нас нет.
значит по ней необходим теологический комментарий.
кроме того, без всякой истории можно изложить теологию, как грехи связаны с бедами людей.
вот в НЗ есть примеры Иисус простил грехи больному, но он не вылечился.
или говорит башня упала не на самых грешных в городе.

[Caleb]

То что Вы хотели показать отсуствие прямой связи заповеди или закона с метафизикой,это и правда есть. Но ведь иногда и есть.

https://www.demoscope.ru/weekly/2024/01045/barom03.php

Рисунок 9. Распределение умерших в России по основным классам причин смерти,
1970, 1980, 1990, 1995, 2000, 2005 и 2010-2023 годы, %
БСК - болезни системы кровообращения,
НО - новообразования,
ВП – внешние причины,
БОП - болезни органов пищеварения,
БОД - болезни органов дыхания,
ИПЗ – некоторые инфекционные и паразитарные болезни,
ПП – прочие причины.

роль материальных факторов очевидна, а метафизических нет.

И не пользователь ограничивает число деталей при которых сделка состоится,а создатель.

так эти детали неизвестны что ли ?
разве Моисей не исходит из того, что есть заповеди и они известны ?

²⁶ Вот, я предлагаю вам сегодня благословение и проклятие:
²⁷ благословение, если послушаете заповедей Господа, Бога вашего, которые я заповедую вам сегодня,
²⁸ а проклятие, если не послушаете заповедей Господа, Бога вашего, и уклонитесь от пути, который заповедую вам сегодня, и пойдёте вслед богов иных, которых вы не знаете.
³² Итак, старайтесь соблюдать все постановления и законы Его, которые предлагаю я вам сегодня
Второзаконие 11 глава

¹¹ Ибо заповедь сия, которую я заповедую тебе сегодня, не недоступна для тебя и не далека;
¹² она не на небе, чтобы можно было говорить: «кто взошёл бы для нас на небо и принёс бы её нам, и дал бы нам услышать её, и мы исполнили бы её?»
¹³ и не за морем она, чтобы можно было говорить: «кто сходил бы для нас за море и принёс бы её нам, и дал бы нам услышать её, и мы исполнили бы её?»
¹⁴ но весьма близко к тебе слово сие: оно в устах твоих и в сердце твоём, чтобы исполнять его.
¹⁵ Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло.
Второзаконие 30 глава

А потому мы не можем понять,как так человек был вроде как праведен,ему обещано и здоровье и богатсво и долголетие,а он вдруг раз и не получил ничего или чего то по списку обещанного.
Но ведь что Вы хотели?

Я хотел бы, что бы вы дали правило, если не можете привести примеры из Библии.
наказание за грехи индивидуально или коллективно.
наказывается весь коллектив за грехи отдельных людей ?
как описано про Содом, если не будет некое число праведников тогда будет массовое наказание.
и даже одного грешника достаточно как написано в книге Навина см случай Аханом, что бы не было благословения.
из этого следует, что благословений у Израиля не было.
то есть выходит, такое правило,
что бы были благословения, нужно что бы все в обществе были праведные.
но и беды, массовые возможны если в обществе вообще нет квоты праведников,
но так как, как малая толика праведников всегда есть, выходит наказания на общества тоже нет.
значит работают естественные законы.

в книге царств, то грехи царей Иудеи покрываются милостью от Бога к династии Давида в целом.
то вдруг при праведном царе Иосии, большую роль играет грехи его деда Манасии, а не милость Давида.
при этом, в книге царств есть и вполне материальные причины
с одной стороны, сказано что царь Соломон согрешил став почитать языческих богов,
но при этом дается вполне материальные причины распада царства на Иудею и Израиль
ибо его сын Ровоам не снизил, а поднял налоги, что и вызвало восстание в на севере и отделение Израиля.
и непонятно отчего Ассирия напала на Израиль при праведном царе Езекии
то есть в материальном смысле понятно, Езекия отделился от Ассирии и началал экспансию и в Израиль провинцию Ассирии тогда
но не в метафизическом смысле
и вот, при праведнике царе Ииуе, в Израиле, которого благословил Елисей на царство,
Израиль проигрывает,

³² В те дни начал Господь отрезать части от Израильтян, и поражал их Азаил во всём пределе Израилевом,
4-я Царств 10 глава

это потому, что Ииуй не изменил полностью культ Иеговы по образцу Иудеи, хотя и устранил культ Ваала.
но вот его сын, просто помолился Богу и ему стал сопутствовать военный успех

⁴ И помолился Иоахаз лицу Господню, и услышал его Господь, потому что видел стеснение Израильтян, как теснил их царь Сирийский.
⁵ И дал Господь Израильтянам избавителя, и вышли они из-под руки Сириян, и жили сыны Израилевы в шатрах своих, как вчера и третьего дня.
4-я Царств 13 глава

а дальше говорится что милость связана

²² Азаил, царь Сирийский, теснил Израильтян во все дни Иоахаза.
²³ Но Господь умилосердился над ними, и помиловал их, и обратился к ним ради завета Своего с Авраамом, Исааком и Иаковом, и не хотел истребить их, и не отверг их от лица Своего доныне.
4-я Царств 13 глава

у успех в войне с Сирией его сына Иоаса объясняется весьма странно

¹⁴ Елисей заболел болезнью, от которой потом и умер. И пришёл к нему Иоас, царь Израильский, и плакал над ним, и говорил: отец мой! отец мой! колесница Израиля и конница его!
¹⁵ И сказал ему Елисей: возьми лук и стрелы. И взял он лук и стрелы.
¹⁶ И сказал царю Израильскому: положи руку твою на лук. И положил он руку свою. И наложил Елисей руки свои на руки царя,
¹⁷ и сказал: отвори окно на восток. И он отворил. И сказал Елисей: выстрели. И он выстрелил. И сказал: эта стрела избавления от Господа и стрела избавления против Сирии, и ты поразишь Сириян в Афеке вконец.
¹⁸ И сказал Елисей: возьми стрелы. И он взял. И сказал царю Израильскому: бей по земле. И ударил он три раза, и остановился.
¹⁹ И разгневался на него человек Божий, и сказал: надобно было бы бить пять или шесть раз, тогда ты побил бы Сириян совершенно, а теперь только три раза поразишь Сириян.
4-я Царств 13 глава

при этом этот царь Израиля Иоас ограбил храм Иеговы в Иудее при царе Амасии

¹³ И Амасию, царя Иудейского, сына Иоаса, сына Охозиина, захватил Иоас, царь Израильский, в Вефсамисе, и пошёл в Иерусалим и разрушил стену Иерусалимскую от ворот Ефремовых до ворот угольных на четыреста локтей.
¹⁴ И взял всё золото и серебро, и все сосуды, какие нашлись в доме Господнем и в сокровищницах царского дома, и заложников, и возвратился в Самарию.
4-я Царств 14 глава

сыну Иоаса, Иеоровоаму 2 из династии Ииую сопутствовал военный успех ибо

²⁴ и делал он неугодное в очах Господних: не отступал от всех грехов Иеровоама, сына Наватова, который ввёл Израиля в грех.
²⁵ Он восстановил пределы Израиля, от входа в Емаф до моря пустыни, по слову Господа, Бога Израилева, которое Он изрёк через раба Своего Иону, сына Амафиина, пророка из Гафхефера,
²⁶ ибо Господь видел бедствие Израиля, весьма горькое, так что не оставалось ни заключённого, ни оставшегося, и не было помощника у Израиля.
²⁷ И не восхотел Господь искоренить имя Израильтян из поднебесной, и спас их рукою Иеровоама, сына Иоасова.
4-я Царств 14 глава

[Сталкермен]

роль материальных факторов очевидна, а метафизических нет.

Вы ошибаетесь и очень сильно.
Например причины связанные с пищеварением очкень даже связаны с метафизическими через связь мышление\качество продукции.Если прибегать к заменителям вкуса,красителям,усилителям вкуса,консервантам и прочим "улучшениям" то понЯтное дело что в основе всего не отношение к человеческому здоровью ,а к прибыли какую можно удешевляя получить.Что сродни заповеди не украли или не лжесвидетельствуй.Ведь крадут настоящие составляющие,а лгут когда говорят это безопасно.И сатана сказал нет не умрёте и ведь не умерли - СРАЗУ!

Дыхание - курение,заводские выбросы,автомобильный выхлоп,вейпы и прочие составляющие химии,которые окружают людей какие не могут купить качественную продукцию и перебиваются тем то дешевле.

Инфекции и паразиты понятное дело гигиена и работа биолабораторий,которые трудятся не только во благо,но и чтобы уменьшить население земли.Короновирус к примеру.

Ну вот хотя бы несколько причин,какие связаны сначала с мышлением,которое можно связать с метафизикой и последствиями уже в материальном мире.Ведь выпускать лекарства которые помогают в 15 % случаев и имеют в остальных побочные явления тоже не назвать лечением.
А стоят они бывает не дёшево,то бьёт по материальной стороне жизни человека.Кого винить? Учёных? Производителей? СМИ распространяющих рекламу бесполезных и не дешёвых лекарств?
А такое устройство общества и событий в нём начинается как Вы понимаете с метафизической стороны- мышление свзаннгое с отношением к жизни людей и вообще к жизни.
Ну а где есть попытки глянуть на всё это с высоты Бога? В Христианстве.И там же есть рекомендации как всё наладить до приемлемого хотя бы состояния. Но что то взяли и привыкли и перестали относиться к этому как к важной стороне жизни.Ну вот собственно и всё.
Остальное и сами догадаетесь как и почему.

так эти детали неизвестны что ли ?
разве Моисей не исходит из того, что есть заповеди и они известны ?

А всякий новый человек должен пройти путь обучения и осознания,что от него многое зависит не только в его личной жизни,но и в жизни общества.А в наше время ученик прав даже если пошлёт на три буквы учителя при всех в классе.А вот учитель если примет меры какие следует к подросткам,может потерять работу.
Мне был лет 5-6 когда я научился материться гуляя. И материл кого то,а прохожий мужчина взял меня за рукук и отвёл в детскую комнату,так называлось учреждение по несовершеннолетним и оставил меня там и ушёл по своим делам. Меня в итоге наказали ремнём дома.
А в наше время такого дядю отдали бы под суд родители ребёнка или обвинили в намерении похитить.
Но при этом такие родители если им нагрубят на улице подростки будут возмущаться и хаять весь мир за беспорядки.
Говорите метафизики нет? Она начинается в головах.И если плохо работает в головах,пенять уже не на кого.

Я хотел бы, что бы вы дали правило, если не можете привести примеры из Библии.
наказание за грехи индивидуально или коллективно.

Я уже показал выше,как индивидуальное связано с общим.Да это кажется несправедливым,но как ни странно в книге откровений страдать будут все и даже праведники .
Потому что занимались псевдохристианством вместе с псевдохристианами и молчали или ума не хватало или смелости что то изменить или подать другой пример - выйти и осудить неправилные действия под названием конфессиональность.Метафизика снова рулит как и в поговорке,рыба гниёт с головы.

значит работают естественные законы.

Все законы сверхъестественные как и вся жизнь и мир в целом. Естественным считается лишь то,что понято и сумели освоить и даже управлять.
Но мир гораздо больше и до сих пор непонятный.

Остальные факты и цитаты не буду комментировать,потому что вижу что Вы зациклились на противоречиях,а не на сомнениях в том что Вы можете что то не видеть или сделать неверные выводы.Вы настаиваете ,когда надо просто интересоваться мнениями и однажды обдумать всё .И снова обращу внимание - взглядом со стороны.

[Caleb]

Вы ошибаетесь и очень сильно.

вы так не пугайте

Например причины связанные с пищеварением очкень даже связаны с метафизическими через связь мышление\качество продукции.Если прибегать к заменителям вкуса,красителям,усилителям вкуса,консервантам и прочим "улучшениям"
Дыхание - курение,заводские выбросы,автомобильный выхлоп,вейпы и прочие составляющие химии,которые окружают людей какие не могут купить качественную продукцию и перебиваются тем то дешевле.

Инфекции и паразиты понятное дело гигиена и работа биолабораторий,которые трудятся не только во благо,но и чтобы уменьшить население земли.Короновирус к примеру.

конечные факторы всё равно материальны
и в природе и без короновируса много микробов бактерий и вирусов всяких.
но кстати, о короновирусе, против него многие церкви оказались бессильны.
сам Папа римский прививался, закрывались и православные церкви.
разве это не доказательство силы материальных факторов ?
а ведь у церквей много святых, мощи, чудотворные иконы тп

Говорите метафизики нет?

я не говорил что нет, я сказал, что по статистике не видно.

Все законы сверхъестественные как и вся жизнь и мир в целом. Естественным считается лишь то,что понято и сумели освоить и даже управлять.
Но мир гораздо больше и до сих пор непонятный.

мир достаточно понятный , что бы сокращать или увеличивать смертность в зависимости от профилактических мер.

Остальные факты и цитаты не буду комментировать,потому что вижу что Вы зациклились на противоречиях,

так это вы видите только противоречия.
что Бог наслал Потоп, а потом огонь на Содом, это не противоречие, а объяснение почему Бог не уничтожает мир несмотря на грехи мира в целом
и даже отдельные грешные города (потому что в них ест толика праведников).
тут как раз понятно.
случай с Аханом в книге Навина объясняет почему евреи не получали благодать (ибо были грешники в обществе).
есть конечно противоречивые объяснения, что грех одних царей покрывала праведность Давида,
а праведность и самого царя Иосии не покрыла грехов его деда Манасии, при этом сам Манасия долго царствовал.
и праведность Езекии не мешала нападению Ассирии.
естественно на это надо дать ответ, а не отбрасывать эти факты с порога.

Вы настаиваете ,когда надо просто интересоваться мнениями и однажды обдумать всё .И снова обращу внимание - взглядом со стороны.

так вы мнения не говорите, даже не пытаетесь это пояснить.